ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Е-8 Рила - Родопи - 2014 г.
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » E-8 Рила-Родопи Предишната тема
Следващата тема
Е-8 Рила - Родопи - 2014 г.
Автор Съобщение
Mariana1000



Регистриран на: 28 Юли 2010
Мнения: 2218
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
ivailo.hr написа:
Чудя се какво са взели да умуват в БТС точно по този казус. Цяла Мара втасала, та дошъл ред и на такъв въпрос.

Изобщо не са взели да умуват, просто ние ги притиснахме с въпроси и затова Smile Иначе едва ли се сещат, че има такъв маршрут Sad

_________________
Искате ли да изживеете едно приключение!?!...
Сря Ное 18, 2015 2:34 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
il4o_voivoda



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 462

Мнение Отговорете с цитат
Чак сега Ви изчетох докрай и какво да кажа : Браво! Браво! Браво на героите!
Чет Ное 19, 2015 1:35 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1403
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
stefan_iliev38 написа:
Най-отдолу в първото мнение има връзка към мои любителски снимки на картите за маршрут Е-8 с мащаб 1:50 000 на "Картография" ЕООД от 1993 г.:

Е-8 Рила - Родопи - 2014 г.

Картите се намират в албума ми: Снимки за Планинарски форум Планина http://planina.e-psylon.net

Ето връзка конкретно само към снимките (доколкото може да се разчита на новото Гугъл Фото):

Любителски снимки на картите на маршрут Е-8 с мащаб 1:50 000 на "Картография" ЕООД - 1993 г.

Картите дават обща представа за Родопите и върху тях е начертана червената линия на маршрута. Има и сравнително добро описание на маршрут Е-8 на гърба на картите. Няма обаче други маркировки. Има хижите и заслоните, но много от тях вече не са действащи. Някои от картите се повтарят и са излишни, но затова пък обхващат целите Родопи. Най-големият недостатък обаче е цената - вече не се намират лесно и имат антикварна стойност - на места към 50 лева. Толкова приблизително струва и разпечатването на цветен ксерокс в мащаб 1 към 1. Според мен покупката им е оправдана единствено от сантиментална гледна точка (аз си ги сканирах). Всеки може сам да направи извод за себе си дали картите си заслужават.

Картите на Западни и Източни Родопи на "Картография" с мащаб 1:100 000 не са лоши, особено тази на Западните Родопи. Има маркировки, има и хижи, хоризонталите и цветовете са добре направени. Мащабът и остарялата информация все пак правят тези карти несигурни за употреба. Все пак върху тях маршрут Е-8 е нанесен почти изцяло.
Забележка: Картата на Западните Родопи завършва на изток по линията Асеновград-връх Преспа, тоест не обхваща целите Западни Родопи. Картата на Източните Родопи за сметка на това започва от Чудните мостове, Перелик и Широка Лъка, което компенсира.

Новата карта на "Домино" на Западни Родопи е с по-нова информация, но и в нея липсват основни маркировки, включително липсва и на Е-8 от Юндола до яз. "Голям Беглик". Картата на Източните Родопи на "Домино" има по-скоро колекционерска стойност, а не туристическа. Smile
Забележка: Между двете карти на Западните и Източните Родопи на "Домино" има малък отрязък (в областта на линията с. Тополово - с. Стояново - с. Старцево), който отрязък не влиза в нито една от двете карти, тоест двете карти не обхващат целите Родопи.

Други хартиени карти с по едър мащаб на Родопите не съм виждал. Всъщност - и пътеводители няма много. Картите вършат някаква работа дотолкова, доколкото други достъпни хартиени карти на пазара няма. Разбира се, могат да се разпечатват електронни карти, но това едва ли ще е много удобно и евтино.

П. П. На картата BGMountains маршрут Е-8 също не е нанесен в голямата си част, но тази зима почти сигурно ще се нанесат липсващите участъци. Проблемът е, че бъдещето на този маршрут и неговото трасе не е ясно. В БТС не знаят и не могат да кажат дали ще се запази първоначалният му вариант, или някои негови отсечки ще се променят с цел достъп на туристите до нови културно-исторически забележителности (като Перперикон например) и до места за подслон и удобна нощувка (като Велинград например, все пак маршрутът е международен европейски и се предполага, че туристите трябва да има къде да спят на легло).

Това е засега от мен.


____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!


Цитирам мнението на Стефан, за да не се губи смисъла.

Учудващо е, че най-населената планина в България се явява едно топографско бяло петно.
Приятел има карти на Родопи купувани началото на 90-те. Ако успее да ги намери аз ще съм на печалба около 100 лв. Smile
Причината да ги издирвам е, че по-лесно работя с хартиени карти. А и ми доставя удоволствие да планирам по тях.

Колкото до Е-8, искам да видя ориенитовъчно колко е дълъг, през какъв терен минава и да планувам колко време ще ми е необходимо да му отделя. Като няма да се придържам стриктно по маркировата. То и да искам ще е трудно с наличната такава. Основно трябва да реша дали да мина през Велинград или през с. Авраново. На финала със сигурност няма да мина по екопътеката, която съвпада с Е-8. Както на БТС, така и моята цел ще е посещение на културно-историческите местности. В общи линии май сам ще си създавам маршрута, но ще гледам да запазя идеята му.

_________________
Как милата ми родина се падна в толкова скапана държава?
Сря Дек 02, 2015 11:54 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2148
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
didogen написа:
Учудващо е, че най-населената планина в България се явява едно топографско бяло петно.

Е, чак пък бяло петно не е -- има си топографски карти на Родопите във всякакви мащаби като се почне от 1:5000, но те не биват обновявани през последните години. Иначе наистина България (далеч не само Родопите) е до голяма степен бяло петно по отношение на добрите туристически карти на хартиен носител -- такива с мащаб 1:25000, отпечатани на качествена и трайна хартия, с достатъчно подробности и точност.

didogen написа:
Причината да ги издирвам е, че по-лесно работя с хартиени карти. А и ми доставя удоволствие да планирам по тях.

Листовете от ЕТК се продават на хартия от АГКК, ценоразписа и списъка с налични листове са достъпни тук.

didogen написа:
Колкото до Е-8, искам да видя ориенитовъчно колко е дълъг, през какъв терен минава и да планувам колко време ще ми е необходимо да му отделя.

Планирането на маршрут, изчисляването на дължината му, общото изкачване, слизане и т.н. е много по-удобно да бъде направено на компютър. Хартиените карти са полезни най-вече при самото ходене. Липсата на достатъчно добри такива аз понякога преодолявам с отпечатване на подходящи части от налични карти на листове А4 с по-висок грамаж, които поставям в найлонови джобове и така мога да ги ползвам многократно при всякакви атмосферни условия.

Предстои издаване и на нова карта на Родопите в мащаб 1:50000. Прави приятно впечатление избрания подход за покриване на такава обширна територия в една карта.
Чет Дек 03, 2015 1:20 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1403
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
Благодаря за препратката за листовете.
Поздравления за Искъртур, особено че са обърнали внимание на GPS координатите. На Домино са до десетица на градусите, а тук ще са до десетица на минутите.
Знам, че е по лесно на компютър, ама за някой. Аз чисто потребителски не успявам. При маркиране на дистанция от Боровец до Белмекен без да искам щракнах два пъти и трака приключи малко след заслон Ледено езеро. След третия опит става отчайващо. Smile

_________________
Как милата ми родина се падна в толкова скапана държава?
Чет Дек 03, 2015 1:50 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ivailo.hr



Регистриран на: 22 Мар 2010
Мнения: 1094
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Цитат от сайта (първо изречение):
Цитат:
Продължава работата по детайлното картографиране на Родопи планина.

Любопитно ми е чисто технологично какво точно означава това?
Чет Дек 03, 2015 12:20 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1403
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Re: Е-8 Рила - Родопи - 2014 г. Отговорете с цитат
Кой знае по-добре от къде минава маршрута, БТС или пловдивското ТД? Не, че няма и трети вариант, и аз да направя четвърти, ама ....
БТС-то не е ли по-добре да го махне този маршрут или да се стегни и да го направи, че да не се излагаме пред чужденците? (риторичен въпрос) Иначе ние си се знаем...

stefan_iliev38 написа:


Като за начало - ето приблизителните времена за изминаване на отделните отсечки на Е-8, взети от гърба на картите на маршрута:

Боровец - х. "Мусала" - връх Мусала - х. "Заврачица" - приблизително 11 часа
х. "Заврачица" - х. "Белмекен" ( - х. "Смирненски") - 7 ( - 8 ) часа
х. "Белмекен" (х. "Смирненски") - х. "Юндола" - 5 часа
х. "Юндола" - с. Аврамово - с. Медени поляни - с. Черновръх - 56 километра
с. Черновръх - язовир "Голям Беглик" - 5 часа
язовир "Голям Беглик" - х. "Орфей" - 8 часа
х. "Орфей" - туристическа спалня Тешел - х. "Триградски скали" - 6-7 часа
х. "Триградски скали" - Ливадите - с. Мугла - х. "Ледницата" - 7 часа
х. "Ледницата" - х. "Перелик" - х. "Студенец" - 8 часа
х. "Студенец" - седловина Рожен - х. "Момчил юнак" - 5 часа
х. "Момчил юнак" - х. "Преспа" - х. "Свобода" - 4-5 часа
х. "Свобода" - х. "Сини връх" - 9 часа
х. "Сини връх" - проход Китката (с. Паничково) - х. "Мечковец" - 8 часа и 30 минути
х. "Мечковец" - язовир "Тракиец" - х. "Книжовник" - 8-9 часа
х. "Книжовник" - х. "Тънково" - 9 часа
х. "Тънково" - връх Света Марина - с. Мезек - 12 часа
с. Мезек - Свиленград - 6 километра.

Общо около 550 километра и 133 часа (че се помни по-лесно Smile ). Следователно напълно възможно е за около 2 седмици да се измине маршрутът. За повече от 2 седмици мисля, че ще доскучее, особено безводните черни пътища на Източните Родопи.


https://www.facebook.com/events/344080979017874/permalink/380733328685972/ написа:

ПИРИН – РИЛА – РОДОПИ - 2013 г. (маршрут ЕCool
06. 07 - 29. 07 - 2013
Ден Маршрут за деня
(!!! Тръгване – всяка сутрин в 6,00 ч.) Преход за деня
06.07-1 Пловдив – Добринище - х. Гоце Делчев - 3ч. - х. Безбог 3 ч.
07.07-2 х. Безбог - Кременски езера - з. Тевно езеро 9 ч.
08.07-3 х. Тевно езеро – х. Синаница 9 ч.
09.07-4 х. Синаница – х. Яворов 11 ч.
10.07-5 х. Яворов – х. Предела 7 ч.
11.07-6 х. Предела – х. Македония 11 ч.
12.07-7 х. Македония – х. Грънчар 10 ч.
13.07-8 х. Грънчар – вр. Мусала – х. Заврачица 9 ч.
14.07-9 х. Заврачица – х. Смирненски 8 ч.
15.07-10 х. Смирненски - Аврамови колиби - Медени поляни - бивак 12 ч.
16.07-11 Бивак – Черновръх – гс. Беглика 12 ч.

17.07-12 гс. Беглика – яз. Широка поляна – х. Орфей 11 ч.
18.07-13 х. Орфей – Ягодина – х. Триградски скали 8 ч.
19.07-14 х. Триградски скали - Чаирски еизера – с. Мугла 7 ч.
20.07-15 с. Мугла – х. Ледницата – х. Перелик 8 ч.
21.07-16 х. Перелик – Студенец – х. Момчил юнак – х .Преспа 11 ч.
22.07-17 х. Преспа – х. Свобода – х. Сини връх 12,5 ч.
23.07-18 х. Сини връх – 3 ч. – с. Паничково – 4 ч. - р. Боровица - 3ч. - пещ. Утробата - х. Боровица 10 ч.
24.07-19 х. Боровица - 2ч. - с. Дъждовница – Кърджали - 2,5ч. - вкаменена сватба и обратно - автобус до Татул - 1ч. - бивак 5,5 ч.
25.07-20 Бивак - 1ч. Харман кая – 0,5ч. - теке Емин Баба - 4ч. - превал в.Дамбала - въжен мост - 4ч. – Моняк - с. Широко поле - било над Арда - жп. мост р.Перперек – в. Юмруккая - 1ч. - пб. Калоянци - бунгала, бивак 9,5 ч.
26.07-21 Калоянци - 4,5 ч. - с. Конево - с. Бял кладенец - яз. Стена - Дяволски пролом - 1,5 ч. - с. Рабово - скални образования, гробници - 0,45 ч. - Пчелен камък - хотел, бивак 7 ч.
27.07-22 Пчелен камък – 4 ч. - с. Странджево – Маджарово – 1 ч. - с. Горно поле - 2,5 ч. – светилище - с. Ефрем - бивак 7,5 ч.
28.07-23 с. Ефрем -3 ч. - вр. св. Марина - светилище Глухите камъни – 4 ч. - вр. Шейновец – 2 ч. – крепост - с. Мезек - бивак 9 ч.
29.07-24 с. Мезек – 6 км гара Свиленград – 10 км гр. Свиленград – Пловдив - София

Маршрутът е за добре подготвени туристи !!! Тръгване всяка сутрин в 6.00 часа.
Маршрутът Е8 започва от кк Боровец на 13.VІІ.2013. Боровец – вр. Мусала – х. Заврачица среща с останалите туристи. Сборен пункт на 12.VІІ. в Боровец.


Ето аз какво сглобих, като отклоненията са места които бих искал да посетя.
http://www.bikemap.net/en/route/3356292-e-8-rila-rodopi/#/z8/41.93051,24.84008/terrain

_________________
Как милата ми родина се падна в толкова скапана държава?
Нед Дек 20, 2015 12:47 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5075

Мнение Отговорете с цитат
ivailo.hr написа:
Цитат от сайта (първо изречение):
Цитат:
Продължава работата по детайлното картографиране на Родопи планина.

Любопитно ми е чисто технологично какво точно означава това?


Чакат Иво да дооправи пътеките Wink Very Happy

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Нед Дек 20, 2015 2:22 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
ivailo.hr



Регистриран на: 22 Мар 2010
Мнения: 1094
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
dido написа:
ivailo.hr написа:
Цитат от сайта (първо изречение):
Цитат:
Продължава работата по детайлното картографиране на Родопи планина.

Любопитно ми е чисто технологично какво точно означава това?


Чакат Иво да дооправи пътеките Wink Very Happy

А, то ако разчитат на аматьорската детска лига... Laughing Така и баба знае... Детайлно картографиране... И кой ли го прави?! Духът от вълшебната лампа на Аладин... Сигурно е поредното неправилно използване на дума. За мен детайлно картографиране означава ново издание на ЕТК 1:5000, което разбира се е по-скоро в сферата на научната фантастика съотнесено към тази новина. Не че е невъзможно иначе. Ако въпросното детайлно картографиране означава поне ново издание на туристически карти 1:50000 или 1:25000, но верни за мащаба си с актуализирано състояние на туристическите маршрути, то това би била добра новина. Съмнява ме обаче някой да е минал и записал всичките нови еко и всякакви други пътеки и пътечки, които се нароиха в изобилие около 2004-2005 г., част от които не са поддържани оттогава и вече не стават за нищо.


didogen, аз не разбрах ти пеш ли ще ходиш или с велосипед, защото като гледам маршрута ти, ми прилича на такъв за велосипед? Препоръчвам ти да предупредиш по някакъв начин Гранична полиция, че ще се шускаш по това дере накрая към тракийската гробница до с. Мезек, защото както е на 300-500 м. от границата, можеш да имаш неприятна изненада. След 2013 г. в района има присъствие, заради нелегалните мигранти.
Нед Дек 20, 2015 11:46 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1403
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
Да с колело ще го правя. Маршрута е такъв докато намеря читава карта на Родопи. Тези, които ползвах не са подробни и липрват много пътеки и хижи. Отделно маршрута наполовина е правен от информацията на Стефан по БТС, а другата половина по пловдивското ТД.
Никой който познава Родопи не каза кой от двата варианта е за предпочитане.

Колкото до Бандит дере, разбира се, че ще ги уведомя. Чак неприятна изненада едва ли? От далеко си личи, че не съм бежанец. Smile

_________________
Как милата ми родина се падна в толкова скапана държава?
Нед Дек 20, 2015 8:36 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Mariana1000



Регистриран на: 28 Юли 2010
Мнения: 2218
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
БТС в момента нито може да махне, нито да промени, нито да оправи маршрута. Излишно е да критикуваме обстоятелства, които не могат да се променят. Също така "правилният" вариант в момента е по червената маркировка, тя официализира маршрута, а не някакъв документ, карта или план на ТД.
Дидо, кой вариант е за предпочитане може да каже само този, който ще прави прехода. Ако искаш да направиш точно Е-8, така както е маркировката, вървиш по описанието на картата. Ако искаш да видиш забележителности, минаваш по варианта на тур. дружество. Отделно ти ще бъдеш с велосипед, така че може да предпочетеш пътищата пред пътеките.
Знаеш, че нас ни кефи да търсим и следваме маркировката и така постъпихме. Минахме през участъци, където няма нищо забележително, но... бяха интересни именно заради това Wink Човек така или иначе ще види светилищата и пещерите, защото са популярни, но да се вдигне и да отиде нарочно до язовир Тракиец или до село Сираково едва ли.
Така че не питай за избор на маршрут, ами сам си харесай откъде да минеш, пък после ще ти се дадат конкретни съвети за избраните отсечки Smile

Аз все още продължавам да смятам, че е по-добре първата част (Рила) да я минеш пеша, а някой да ти закара колелото на язовир Белмекен. Освен ако не гониш някакво спортно постижение за преминаване на маршрута с колело, не виждам защо трябва да катериш Мусала с него? Wink

_________________
Искате ли да изживеете едно приключение!?!...
Пон Дек 21, 2015 6:38 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 1178
Местожителство: София, кв. "Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
ivailo.hr написа:
Цитат от сайта (първо изречение):
Цитат:
Продължава работата по детайлното картографиране на Родопи планина.

Любопитно ми е чисто технологично какво точно означава това?

Чисто технологично на новата карта на "Домино" на Странджа планина има нанесени пътеки с лилав цвят - обозначават "немаркирана туристическа пътека". Surprised

За Родопите може би ще въведат нови означения, като например - маркирана туристическа пътека без маркировка, международен маршрут без уточнен маршрут и други. Shocked


____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
Пон Дек 21, 2015 9:47 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1403
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
stefan_iliev38 написа:
За Родопите може би ще въведат нови означения, като например - маркирана туристическа пътека без маркировка, международен маршрут без уточнен маршрут и други.

Ей това ми беше чуденката! Как да се придържам към маркировка, която липсва? И към маршрут, който не е уточнен?

Мариана благодаря за съвета, ама в района познавам само един човек от Сърница(Доспатско), а там Еконт няма.
Да. Гледам да обиколя повече културно-исторически места, понеже така и така съм из района. (Естествено на Е-3 няма да слезя от Добрила до Сопот за да разгледам Вазовият музей. )
Родопи са много подходящи и за авто/мото туризъм, но си иска време, а и времето* е кът.
Абе маршрута ще го правя в движение, като трябва да мине през определени места, които само в първата му част са ми ясни. Другото може и по време на прехода да го доизкусурявам.

* като знаем, че :"Времето е пари"

_________________
Как милата ми родина се падна в толкова скапана държава?
Пон Дек 21, 2015 11:51 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ivailo.hr



Регистриран на: 22 Мар 2010
Мнения: 1094
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
didogen написа:

.....................................Как да се придържам към маркировка, която липсва? И към маршрут, който не е уточнен?
.........................................


Първата чуденка по маршрута: http://www.kade.si/#map=15/2706805.42/5115620.86/0
Вариантът през с. Борино е пуснат, когато пътят/пътеката през резерват Кастракли (покрай р. Деринкоук) е бил опасен за преминаване и май официално затворен, като туристически маршрут. От с. Борино се е минавало през Читак дере, където е естественото скално образувание Дяволският мост и се е излизало в Буйновското ждрело. http://www.kade.si/#map=15/2709618.51/5107273.82/0
От години парапетите, мостовете и стълбите и т.н. в Читак дере са дали фира и то източно от Дяволския мост. Миналата година от с. Ягодина ни казаха, че ги подновявали, но дали са ги завършили не знам.

Според мен в момента преминаването с велосипед през резерват Кастракли е лесно. След като се излезе на път 197 в близост от водния изравнител (язовира) при Тешел, има два варианта: през Буйновското ждрело към с. Ягодина или към с. Триград. http://www.kade.si/#map=15/2710840.06/5110642.22/0
Ако се тръгне към с. Триград, също има два варианта, единият от които за съжаление все още не е нанесен изцяло на картата. Той започва при джамията на с. Гьоврен, която е на пътя за с. Триград. След това се качва на високото източно от с. Ягодина и след това се свързва с подновения участък от с. Ягодина към с. Триград и т.н. по маршрута. Другият вариант си следва асфалтовия път от Тешел до с. Триград, като минава през Триградското ждрело и пещерите в него.

От х. Чаирски езера към с. Мугла, бих препоръчал за велосипед намеркираният път, минаващ през заслона на картата http://www.kade.si/#map=15/2726060.58/5102133.82/0, защото е много приятен за каране и има хубави гледки към Перелишкото било.

За подсичане на Перелишкото било най-удачният вариант е да се ползва Панорамния път, който между х. Перелик и прохода Ешеккулак излиза на асфалта, по който се движи Е8. Оттам все по него се стига до бившата х. Студенец в КК Пампорово. Ако идеята е да се мине през с. Широка лъка е друга работа.

Следващата чуденка е може би най-мистериознят разклон на Е8 след х. Свобода. Намира се някъде в югозападното подножие на вр. Елварника: http://www.kade.si/#map=15/2778311.63/5121739.07/0 Там по-използваното и запазено като маркировка трасе поема на север към Акватепе, а другото продължава в общо направление изток през билото намиращо се северно от селата Планинско и Безводно. След това откъде точно минава не знам (грубо може да се види в картите на маршрута), но в крайна сметка двете трасета се съединяват на път 58 в седловината Китката между селата Паничково и Йончево.

На изток ми е тъмна Индия до западното подножие на Шейновец. За там съвети не ти трябват. Cool
Вто Дек 22, 2015 1:35 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1403
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
Благодаря за изчерпателните насоки.

_________________
Как милата ми родина се падна в толкова скапана държава?
Вто Дек 22, 2015 3:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » E-8 Рила-Родопи Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Страница 9 от 9

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov