ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :)

 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Пирин Предишната тема
Следващата тема
Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :)
Автор Съобщение
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 17
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :) Отговорете с цитат
Здравейте,

на лято планираме маршрута (разходката) Добринище - Мелник, като голяма част от групата (поне 2ина и едно куче) имат сериозен страх от височини.

Зяпайки дълго bgmountains & osmap.org ( http://osmap.org/service/gpx/rel/-1141545 ), стигнах до заключението че маршрута е идеален за групата, но все пак искам да потвърдя за изненади (напр. в стил Типиците), по пътя , както и да попитам за участъка Рожен - х. Пирин в какво състояние е?


п.п.
Днес научих че немците имат стандард DIN 33466 (изкачване 400м/ч, слизане 500м/ч, скорост по равно 4 км/ч) , по който се изчислява времето за предвижване в планината и това що годе съответства на единственото инфо което намерих в нета (17 ч). Използвах темплейт-а в https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g_oCgxgR3jho5mD2sALvX7TumCrkDJs0m9mlb4Lzz2A/edit#gid=1267513348.

п.п 2
Моля, ако някой има предложения маршрути в Пирин за хора и кучета със страх от височини, да пише в темата. Wink

п.п. 3
Ако някой има желание да се включи, нека заповяда, първоначалният план е тук: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TPjYwcIRGOWFAfd_9XUSnj9pxS4cGgC-X1zM5CJ0PNU/edit#gid=1815894591

Благодаря!
Пон Апр 02, 2018 8:48 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
аngel



Регистриран на: 02 Юни 2015
Мнения: 1167

Мнение Отговорете с цитат
И кучетата ли ги страхува височината и отвесите ? Каква порода обажда, как се проявява страхът на кучето ?

_________________
https://blogailiev.blogspot.com/2016/10/14.html
Пон Апр 02, 2018 9:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 17
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
Породата не е 100% ясна (кучето е намерено преди 4 години), но подозираме че е наднормен вариант на https://en.wikipedia.org/wiki/Markiesje; Обожава да ходи из дивото.

Малко снимки:
https://drive.google.com/file/d/0Bz6NdLTW-VXvTXdyejgxZzlNcEU/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bz6NdLTW-VXvQ29SMmQtcFZyRm8/view?usp=sharing
https://photos.google.com/share/AF1QipMGYyYBVeU4zZEb8G3UUZH61sI6ZD7SpS2WbnKi41_mtSTa1qad_tHyfiVLcf0NLw?key=cW9VUl9BUTFyVzNrTlg3Z1h1dlhleUp2NWxrMkt3

Симптомите които проявява са
Най-често сяда и не иска да върви (ни напред, ни назад) при по-стръмно катерене
но понякога тръгва да подсича и от това ми настръхва косата :Д
тръгва да се връща (слиза)

Резултатът, е че се гоним и пренасяме на ръце, и съответно преминаването става рисково.


Последната промяна е направена от philm на Вто Апр 03, 2018 8:28 am; мнението е било променяно общо 1 път
Пон Апр 02, 2018 11:03 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ndamov



Регистриран на: 08 Мар 2017
Мнения: 107
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Разбирам ви напълно - обичам Пирин и ме е много страх от високо; сложно съчетание... Минавал съм Типиците преди сума време и още ме втриса, като си го спомням. Иначе по маршрута ви, има, или по-скоро имаше, пресичане на песъклив сипей малко над Рожен - примерно тук. Отдавна не съм ходил натам, но на картата ми изглежда, че участъкът се заобикаля. Поразрових се в нещата за Е4, защото съм чел за ходене с куче, излезе, че темата е ваша. Oops Желая ви успех!

П.П. На това място пътеката минава по открит склон; при топло време ходенето е доста противно. По-малката беля е да се мине по шосето, не е много по-дълго.
Пон Апр 02, 2018 11:31 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Speedy



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2519
Местожителство: Неврокопъ

Мнение Отговорете с цитат
По този маршрут няма места като стеснението при Типиците. От х. "Пирин", освен към Мелник, може да се избере и продължение към х. "Попови ливади".

_________________
Пирин - географски и етимологичен речник
Пирин - пътеводител
Вто Апр 03, 2018 11:00 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 1271

Мнение Отговорете с цитат
Може пък аз да имам изкривена представа, но къде ги намерихте тия страшни стеснения на Типиците? Никакъв спомен нямам там изобщо да има нещо дори в елементарна степен доближаващо да кажем ръбовете по Синаница или Карстовото било, които също не са кой знае какво. Извън карстовата част в Пирин се сещам само за няколко сравнително стряскащи места: слизането/а не качването!/ от Момин двор към Дженгала, може би трасето от Портите към Каменица, гребена на Яловарника, Стражите, траверсът на Василашки чукар.... С уточнението, че тези неща не са официално маркирани пътеки, въпреки, че има пирамиди и на повечето места личи и пътечка.
Сря Апр 04, 2018 10:32 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 248

Мнение Отговорете с цитат
Малкото Конче се казва, Владо Smile

И аз не знаех, че има нещо притеснително там, докато не го тръгнах с едни лелки - наложи се да ги връщам и да ги превеждам една по една...

По план трябваше да сложат парапет там (в същия план, дето фигурираше веригата на Вихрен и подсичащата на Кончето), не знам дали са го направили.
Чет Апр 05, 2018 8:25 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Plamen К



Регистриран на: 03 Май 2011
Мнения: 503
Местожителство: Казанлък

Мнение Отговорете с цитат
От любопитство погледнах този германски стандарт, който цитирате по-горе. В зеленото поле горе пише, че със "среднотежка раница- 17кг" може да се изкачват средно 500м положителна денивелация за час и да се слизат 600м. В този форум има яки и тренирани мъже, които вероятно са способни да го направят, обаче аз примерно не мога. Не знам как е при вашата група, може да сте супермени и да се справите. По-надолу в същия DIN дават параметри 300м денивелация за час на изкачване и 500м на слизане. Това ми звучи реално за редовно ходещи в планината хора, които спират по-малко само за глътка вода и за по снимка. Такива дето се мотат, снимат начесто и почиват през 20 минути няма да го направят. Абе сигурно ползвате някаква компютърна програма да ви сметне пътя, но няма да стане и вероятно ще бъдете неприятно изненадани, че брутално закъснявате и не се включвате във времето.
Ще коментирам първия ден от плана Ви: Добринище - Тевно езеро. Ако сте с лека кола може да се качите по асфалтовия път чак до хижа Гоце Делчев, ако не - мисля че може да платите на човек от Добринище да ви закара до х. Гоце Делчев. Оттам има лифт чак х. Безбог, който ще ви изкачи на 2200м, дори с кучето, ако някой го гушне на лифта. Лятото е горещо, мухите хапят, между Добринище и х. Гоце Делчев се върви в гора без гледки и не виждам защо трябва да тръгнете пеш още от Добринище. Ако все пак ще вървите пеш цялото разстояние от 22км, си сложете средна скорост не повече от 2км/ч с кучето, раниците, почивките, и т.н. Тогава прехода от 22км ще ви отнеме 10-12 часа и ще стигнете на Тевно езеро доста уморени. Иначе, ако се качите с лифта и тръгнете без помайване го дават 2 часа до Попово езеро и още 2-3 часа до Тевно езеро. Значи за 4-6 часа нормално ходене в ранния следобед ще сте на заслона и може да похапнете, да починете и да се разходите в околността.
За Типицкото /малко/ конче - ами наистина страхът от височина е индивидуален при всеки, но там тези, които не ги е страх може да се върнат да вземат раниците на страхуващите се и после още веднъж да се върнат да подадат ръка за психологическа сигурност. Кучето ще премине там, не го мислете. Баш "страшното" е няколко метра.
И прехода от 28км за втория ден си го разделете за два дни, защото по скоро ще замръкнете някъде в нищото или на хижа, където нямате резервация ще спите трима на едно легло.
Успех и не вярвайте толкова на компютърните симулации и немските стандарти за бодро крачене в планината, хеле пък в Пирин.
Чет Апр 05, 2018 1:08 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 17
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
Благодаря на всички за споделеното!

Oчаква се да бъдем средно подготвени туристи със средно-леки раници (макс 10 кг) , така че има надежда да издрапаме. Идеята ни е да походим и да се радваме на природата и на евентуалното хубаво време Smile

Отностно сметките, хората от Garmin basecamp, взимат цялото разстояние Добринище - Мелник за 10 часа Smile

Като сложим нашего safety factor x2, го броим около 20ч, което е трудно постижимо, но не и невъзможно.

Поздрави! Very Happy
Чет Апр 05, 2018 3:01 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 248

Мнение Отговорете с цитат
И аз да изкажа съмнение към стандарта 4 км/ч, 300 м качване или 500 м слизане със 17 кг раница. По равно и гладко си е вече добро постижение да вървиш със средна скорост 4 км/ч с тази раница, камо ли да е по пирински камънак Smile

Но пък то не е толкова страшно човек да замръкне през лятото, няма голяма опасност да загине от хипотермия. Огънче, романтика, спомени... Smile
Чет Апр 05, 2018 3:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5073

Мнение Отговорете с цитат
philm написа:
Благодаря на всички за споделеното!

... Идеята ни е да походим и да се радваме на природата и на евентуалното хубаво време Smile



Пътят Добринище - х.Гоце Делчев е доста тесен - трудно се разминават две коли. Като добавите вашия габарит, както и доста оживения трафик фучащи и вдигащи пушилка коли нагоре-надолу, ще ви остане съвсем малко шанс да се радвате на природата.

Сумата от времената за придвижване е долу-горе следната:

х. Гоце Делчев-х. Безбог - 3-4 часа
х. Безбог-х. Пирин - 6 часа
х. Пирин-Мелник - 6 часа

Слизането х. Пирин-Мелник е доста тъпо между другото. Останка е от времето на соц-ексурзионните летувания в Пирин, където Среден и Южен Пирин оставаха недостижими за планинския турист. Ако продължите по пиринския гръбнак до Папазчаир/х. Попови ливади, а и до полите на Алиботуш, х. Славянка и Парил, ще се изкефите доста повече.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Чет Апр 05, 2018 5:12 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
аngel



Регистриран на: 02 Юни 2015
Мнения: 1167

Мнение Отговорете с цитат
При положение че в групата има и градско кученце , за по - сигурно направо делете времето на две, а даже и на повече. А и за хората - невъзможно е с тежка 17 кг раница / което е много ! / да се катерят по 400 м. на час, да не говорим 600 метра , по цял ден, освен ако не тренирате заедно с И.Гърбев за планински маратони. 1200 изкачване м. на ден за средно ходещи е много добре , ако искате на следващият ден отново да ходите, а не да разтривате схванати кунки. Кучетата също дърпат и бавят , по свой си начин, затова 1000 м на ден денивелация е максимума, който ще разберете че е реален.
Кучето Неясна ви е душица. Пазете го от слънцето , че е черно и малко като килограми, едно такова съседно умря от топлинен удар хем беше на сянка . Моето въпреки че е голям дивак , по принуда, щото никога не може да търчи отзад, се е самопровъзгласила за планински водач :



минава през всякакви урви и скали без пътека , даже е вързана за да не избере само некой още по тежък преход, който няма да мога да премина :



Има ако забелязвате, специално подбран кръгъл дълъг повод, за да не го дере по гърдите и рамената каишка. Автоматичните каишки с пружина за навиване за един ден ще го издерат.

И усетя ли го че изплези много език и му стане топло : на сянка, даже му се правят навесчета ако няма наблизо:



Та заради хубавото кученце, които ще водите с вас, забравете за формули, денивелации и сметки - тъмните кучета от 12 до 17 в топли дни трябва да се крият на сенкя. Аз така ходя с Дара, на обед почиваме . Ето един преход с Дарчето през близки до вашите набелязани места : https://blogailiev.blogspot.com/2017/07/blog-post.html

_________________
https://blogailiev.blogspot.com/2016/10/14.html

Последната промяна е направена от аngel на Пет Апр 06, 2018 2:09 am; мнението е било променяно общо 1 път
Чет Апр 05, 2018 5:15 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 17
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
В името на науката –> стандарта DIN 33466 в оригинал: https://drive.google.com/file/d/1F0cwmD3DBXVU3xGTLxLB29yYcxtob-7Z/view?usp=sharing.

Иначе кучето е сравнително добре подготвено, макар да изглежда наднормено. Very Happy Миналата година избута 50% В100 (ПСС-то ни посъветва да се откажем) и Е4 (с изключение на билната част на пирин) даже още искаше Smile

Иначе това с асфлата е доста неприятен факт. Някой минавал ли е по трака http://osmap.org/hiking-trails#map=14/2623583.81/5129502.82/0 (Маршрути: Добринище - Мелник), там пътуването по шосето е сравнително по-кратко?
Чет Апр 05, 2018 11:57 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ndamov



Регистриран на: 08 Мар 2017
Мнения: 107
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Ако става дума за отбивката на около 3 км над Добринище вляво от шосето - да, минавал съм я. Мястото е малко напечено, но ако времето е хладно няма проблем. На картинката е вашия трак. Ходи се по нещо като черен път.
Пет Апр 06, 2018 12:58 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Пирин Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov