ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Връх Герман в Рила

 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Рила Предишната тема
Следващата тема
Връх Герман в Рила
Автор Съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6372

Мнение Връх Герман в Рила Отговорете с цитат
Днес мярнах в клюкарника/ФБ един непознат за мене рилски връх - Герман (2484 m).

По моите сметки излиза като да е на мястото на Езерник до Парангалица. Някой да е чувал повече за това новопоявило се образувание?

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Вто Авг 10, 2021 7:31 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
Svetlix



Регистриран на: 22 Фев 2013
Мнения: 814
Местожителство: Плевен

Мнение Отговорете с цитат
Герман или Мерджика ... като идваш от Предела точно след Езерник в посока х. Македония.

_________________
Маршрут E3: Ком - Емине
Маршрут Е4: Витоша - Верила - Рила - Пирин - Славянка
Маршрут Е8: Рила - Родопи
Вто Авг 10, 2021 7:35 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
goro_levskara



Регистриран на: 04 Дек 2006
Мнения: 309
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Всъщност името на върха е Юмерджик, чийто произход според географския речник на Живко Радучев, може да се търси в турчин на име Юмер, който е притежавал върха и земите около него. Юмерджишкото езеро, което е разположено източно от върха е известно още и като Мерджика и заради това в някои карти и върхът е посочен с това име.
Името Герман идва от местостта Германица, където някога е имало постройка за горски работници. И реално Герман е третото име на върха след Юмерджика и Мерджика.
Сря Авг 11, 2021 8:42 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
milen_kb



Регистриран на: 14 Авг 2010
Мнения: 85
Местожителство: София, Габрово

Мнение Отговорете с цитат
Преди 3-4 години на върха имаше изпочупена табела с надпис вр. Герман (2485 м), която едва ли стои още.
Сря Авг 11, 2021 10:03 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6372

Мнение Отговорете с цитат
milen_kb написа:
Преди 3-4 години на върха имаше изпочупена табела с надпис вр. Герман (2485 м), която едва ли стои още.


Табелата е там и вероятно е обновена - затова тръгнах да пиша...

goro_levskara написа:
Всъщност името на върха е Юмерджик, чийто произход според географския речник на Живко Радучев, може да се търси в турчин на име Юмер, който е притежавал върха и земите около него. Юмерджишкото езеро, което е разположено източно от върха е известно още и като Мерджика и заради това в някои карти и върхът е посочен с това име.
Името Герман идва от местостта Германица, където някога е имало постройка за горски работници. И реално Герман е третото име на върха след Юмерджика и Мерджика.


Жоро, мерси за пояснението.
Знаеш, че към имената в Рила съм особено подозрителен, затова поразрових тук-там за Герман.

В рилския речник на Радучев Юмерджик не е споменат като Герман, за разлика от "Върховете..." на Румен Грънчаров.
Защо Румен Грънчаров е насадил това име на Юмерджик, не е ясно, след като:

- Рилският речник изрично дава местност Германица в землището на Добърско, поляна с постройка и пр. (както ти пишеш) с пътека-алтернативен подход за х. Македония през нея.
- Павел Делирадевата карта на Рила и коментарът към нея от 1936 г. казва следното:
Цитат:
Името на прохода (Ай-гидикъ, бел. моя), подобно на Мара-гидикъ, е преминало и върху съседнитѣ, опредѣлящи го, върхове. Северниятъ връхъ, разположенъ на старата турско-българска граница, се нарича от пастиритѣ Сукмана и Ламбурато. Той е по-масивенъ и по-високъ - 2633 м. На картата ни, заедно съ Ангеловъ връхъ, е измѣстенъ малко по-назападъ. Нарекохме го Голямъ Аи-гидикъ. Южниятъ или Малъкъ Аи-гидикъ, въ всички карти е погрѣшно именуван Германица. Съ последното име се нарича разстланото въ южна посока пасище. "

- на нито една от нашите официални топографски карти, стари и нови, няма означен в. Герман в района.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Сря Авг 11, 2021 3:36 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
ДИАНА



Регистриран на: 23 Май 2009
Мнения: 820
Местожителство: ПЛОВДИВ

Мнение Отговорете с цитат
Дидо, табелата се появи, когато наслагаха масово табелите за Е4.

Ти си наясно каква е картата, върхът е отбелязан като Герман:

https://planinite.site-bg.info/files/planini/1/map/rila_a.jpg

Въпросът с имената ще е вечен.
Ето какво пише през 1957 година Асен Христофоров в "Скици из Рила", в разказа "Кръстниците на планината":

"..... Няколко прелестни върха се издигат по мощния планински рът на юг от Мечи връх, който завършва с двухилядника Капатник,
вдал се като клин към насрещния Пирин или като някакъв ненужен придатък на Рила. Той е самотен и безлюден и през най-хубавите
летни дни, посещаван само от боринари и овчарчета от Бачево и Годлево. Затова по тоя рът се срещат толкова много стари турски имена
и толкова малко нови български названия, оставени от наши планинари.

А тъкмо те, планинарите, са истинските кръстници на рилските долини и поляни, на изшилените върхове и на непристъпните чуки.
Много от новите названия са плод на случайни хрумвания, на различни случки в планината, а понякога дори и на весели приумици;
но те неусетно си пробиват път и заживяват в съзнанието на поколения от нови туристи. В тях няма онзи приказен елемент, който се
среща при някои от старите турски имена, свързани с легенди и древни поверия.

Произволното побългаряване на тия имена би унищожило легендите, и хвърлило в забрава оцелелите през вековете поверия.
По-добре би било да се коват нови звания на местности, върхове или езера, останали без имена и досега. Това е пътят към дейното побългаряване на планината. Тая задача е присъща на истинските туристи, които проправят нови пътеки из нея и проучват кът по кът
и най-затънтените места....."

_________________
Жена се милва до зори, планина се до пладне минава.
Човек със знанията си прави от планината или приятел, или враг.
Сря Авг 11, 2021 11:22 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
goro_levskara



Регистриран на: 04 Дек 2006
Мнения: 309
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Днес най-накрая успях да се снабдя с енциклопедичния справочник на Александра Киселкова - Промени в наименованията на физикогеографските обекти в България 1878-2014.
В него се съобщава, че с писмо на Държавния съвет №....... от 01.02.1989 връх Юмерджик е преименуван на Герман.
По всяка вероятност просто са взели името на местността Германица и са "кръстили" върха Герман, а езерото Германишко.
Друго обяснение не мога да дам за себе си, но определено това име не би трябвало да фигурира в туристическите карти и
справочници. Тук изниква другия въпрос, обаче, а именно кое от двете имена, Юмерджика, или Мерджика e правилно да се
използва в литературата, но може би вече е късно да си отговорим на него. Аз лично в моите таблици го водя с първото име,
взимайки предвид, именно турчина Юмер и земите, които е притежавал, според речника на Живко Радучев.
Иначе от това, което е написал Павел Делирадев, поне аз разбирам, че Малкия Ай Гидик (днешния Малък Мечи връх) е погрешно
именуван в картите, като Германица. Но това значи, че той въобще не говори за Юмерджика, а точно за Малък Мечи връх. Между
двата има ясно изразена седловина и не бих допуснал, че го водят за един връх. Предположенията са ми, че цялата местност в района
се е наричала Германица и на Малък Мечи връх е дадено именно това название.
Но на 15.06.1942 идва заповед и Ай Гидик се превръща в Мечи връх, както е известен и до днес. И може би точно тогава съседа от
югодапад - Юмерджика, може за пръв път да е наречен Герман? Но пък ако е било така, то това име, би трябвало да се наложи с времето, но това не се е случило, тъй като в речника, дълги години след това, Живко Радучев използва автентичното за мен Юмерджика.
Сложен казус, но както е и за много други неща, така и тук, ако дадено име не се използва дълго време никъде, то определено ще бъде забравено. В този ред на мисли, съм на мнение, че след години никой няма да е чувал и да си спомня за името Герман, както и за много
други изкуствено наложени именования.
Пон Окт 04, 2021 4:16 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6372

Мнение Отговорете с цитат
Speedy наскоро ми обърна внмание на този труд на Стефан Георгиев:

http://mountain.bajhui.org/pictures/books/Rodopite_i_Rilskata_Planina_i_nihnata_rastitelnost_Stefan_Georgiev.pdf

Частта му с географското описание на Рила е забележителна и според мен превъзхожда всичко налично преди 1940-те.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Пон Окт 04, 2021 5:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Рила Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov