Владо, в разсъжденията си ще трябва да имаш предвид, че:
разстоянието между Земята и Луната е променливо (356500 - 406700 km);
разминаването във времето между изгрева на Луната в дадена точка и пълнолунието е променливо;
състоянието на атмосферата е променливо.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Чет Май 19, 2022 11:13 am
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Ведрине, напомням ти, че ти също си член на изследователската група! Съгласен съм с трите точки и най се радвам на третата: атмосферните условия. Да, разстоянието до Луната е променливо, но не дотам, че да го забелязваме с око. Разликите във времето на изгряването също са без значение, защото и тях не можем да сравняваме на око. Това, което виждаме, е кацналата на хоризонта сфера. И по моите наблюдения тя обикновено е сребристобяла, но в редки случаи е портокалово оранжева и огромна. Самото пълнолуние също е плюс-минус, така че може едната нощ Луната да е неимоверно голяма, а на следващата да е нормално малка. Затова отдавам причината на атмосферните условия - разлики в пречупването заради разлики във въздушните пластове и прочие непонятни за мен обстоятелства. Четох някъде, че увеличението заради рефракцията не е реално и не могат да се видят повече подробности върху повърхността на Луната, а е, така да се каже, вторично, увеличава се образът, който вече се е оформил в края на атмосферата. Каквото и да е, за мен е факт, че в някои нощи Луната изгрява като експлозия на бомба, друг път е като силен сноп от прожектор.
A perigee full Moon (left) appears 30% brighter and 14% larger than an apogee full Moon (right). Credit: Pete Lawrence
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Чет Май 19, 2022 2:11 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Вярвам на всички снимки и аргументи, но те не отменят наблюденията ми. Защото не става дума за разлики в размера, дължащи се на разликите в перигея и апогея. Това е голям интервал от време. Не става дума и за разлики, дължащи се на разичната височина на Луната над небосклона. Аз говоря за видими разлики, наблюдавани при изгрев буквално в съседни вечери. Или в съседни месеци, но по едно и също време. Наистина се учудвам: никой от вас ли не се е стъписвал, когато над покривите отсреща изплува като вулкан отромна оранжева топка? А на следващата вечер тя не е такава. Същото явление съм наблюдавал и със Слънцето: случвало се е на залез дискът му да изглежда необикновено голям и червен. Просто заема по-голяма част от небето и за мен това е очевидно.
Чет Май 19, 2022 6:15 pm
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3270 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Владо, искаш с фотоапарат да се заснеме СУБЕКТИВНОТО ВЪЗПРИЯТИЕ на различните хора за размера на Луната при изгрев?
Разбира се, че съм виждал Луната да изгрява (или да залязва) оранжева, червеникава и кафеникава, но дори и да ми е изглеждала по-голяма в такъв момент, никога не съм се съмнявал, че това е оптическа илюзия. То даже не е и оптическа илюзия, а илюзия на мозъка.
Ако по-големият размер беше реален, на какво би могъл да се дължи?
На мъгла, играеща ролята на увеличителна леща?
На ледени кристалчета в атмосферата, играещи ролята на увеличителна леща?
Рефракцията на светлината от слоевете на земната атмосфера НЕ увеличава лунния и слънчевия диск, напротив - сплесква го, следователно го прави по-малък (дадох снимки като доказателство за такова сплескване по-нагоре в темата).
П.П. Луната от снимките ми от 15.05.2022 г. е при изгрева на Луната - Луната изгряваше над хълма Хисарлъка (началото на Осоговска планина). На Хисарлъка има дървета, лампи, сгради и крепост, така че имаше с какво да се сравни Луната, но на снимките тези неща са излезли прекалено тъмни.
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Чет Май 19, 2022 8:39 pm
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3270 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Сближение на планетите Юпитер и Марс.
Марс догонва Юпитер от дясната му страна (от запад на Юпитер) и ще бъде в съединение с него на 29.05.2022 г. – двете планети ще бъдат видимо много близо върху небето, разстоянието между тях ще бъде около 0,5 градуса/1 лунен диаметър. Марс ще мине „под“ Юпитер, тоест южно от Юпитер. След това Марс ще изпревари Юпитер и ще се наблюдава от лявата му страна (източно от Юпитер). Подобно „заобикаляне“ на Юпитер направи Венера преди около месец – на 30 април 2022 г. (http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=157130#157130).
Съединението на Юпитер и Марс е в около 13 часа на обяд на 29.05.2022 г., но сближението на двете планети ще може да се наблюдава няколко дена преди и след тази дата – двете планети все още ще са видимо близо една до друга. А като добавим и ярката Венера, която е Зорница (вляво/източно от тях) и изоставащия Сатурн (вдясно/западно от тях), ще се получи интересна гледка и снимки.
Снимка от 04.05.2022 г.:
Снимка от 18.05.2022 г. (през прозореца на автобус, затова качеството не е добро):
На 28.05.2022 г. за град София приблизителни моменти на изгрев на:
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Пет Май 27, 2022 10:17 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Тая паница с "великденски" луни ми взе ума! Нещо такова ви предлагах да направите със Стефан. На снимките веднага се вижда, че при налагане някои от елиптичните луни са по-широки от кръглите. Което потвърждава моето наблюдение, че при някои изгреви Луната изглежда по-голяма и това явление не се дължи на сравнението с обекти, които винаги са си на мястото, а е резултат от атмосферни условия. Вероятно има значение и фактът, че човек по-осезаемо възприема промените в хоризонтална посока, отколкото във вертикална. Все пак продължавам да си мисля, че има случаи, когато Луната изглежда доста по-голяма от показаната на снимките. Може илюзията да се дължи на оранжевия цвят, не знам.
Пет Май 27, 2022 10:41 pm
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3270 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Сотиров написа:
Тая паница с "великденски" луни ми взе ума! Нещо такова ви предлагах да направите със Стефан.
Сотиров, ти добре предлагаш, ала първо погледни следните 2 снимки:
Вляво съм аз с моя фотоапарат, а вдясно е фотографката, направила „великденските“ луни.
Нещо да ти прави впечатление? Разликата в размера на фотоапаратите и най-вече разликата в обективите?
Сотиров написа:
На снимките веднага се вижда, че при налагане някои от елиптичните луни са по-широки от кръглите. Което потвърждава моето наблюдение, че при някои изгреви Луната изглежда по-голяма и това явление не се дължи на сравнението с обекти, които винаги са си на мястото, а е резултат от атмосферни условия.
Не, това не потвърждава, че Луната изглежда по-голяма в резултат на атмосферните условия.
По-горе Ведрин е дал обяснение за различния размер на Луната при различните пълнолуния:
A perigee full Moon (left) appears 30% brighter and 14% larger than an apogee full Moon (right). Credit: Pete Lawrence
Относно сплескването на лунния диск – сплескването се дължи на рефракцията на светлината и НАМАЛЯВА размера на диска, а не го увеличава.
Това ясно е показано в статията Forma e dimensione del disco solare – в която са дадени видеоклиповете:
Все пак продължавам да си мисля, че има случаи, когато Луната изглежда доста по-голяма от показаната на снимките. Може илюзията да се дължи на оранжевия цвят, не знам.
Въпроси:
Колко голяма е Луната върху снимката с 48-те лунни диска?
Какво е увеличението на различните лунни дискове върху снимката с 48-те луни?
Накрая публикувам за размисъл една статия от астрономическото списание „Андромеда“, брой 25 от 1998 г.:
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Пон Юни 13, 2022 11:36 am
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
А така! дойдохме си на думата. Индийците са направили 4-метров телескоп, чието огледало се образува от въртящ се живак. Получената форма е перфектна парабола. И откъде са взели индийците идеята? Ами естествено от кладенеца-телескоп в Цари Мали град! Нали помните, че там жрецът е наблюдавал светилото в зенита (ако изобщо е имало такова) в отражението му от въртящ се леген с живак. Предвид халюциогенните свойства на живака жрецът е изпълнявал и функциите на Пития, инхалиращата отровни газове делфийска Сибила. Индийците не съобщават нищо за източника на своята идея, но за нас той е съвсем ясен. Не се съобщава и за вдишване на живачните изпарения с цел проглеждане не само в галактиките, но и в бъдещето.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Сря Юни 15, 2022 1:07 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
"Ягодовата" Луна няма ли кой да я снима като по-голяма от обикновеното?
Сря Юни 15, 2022 6:08 pm
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3270 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Снимал съм пълнолунието този месец, но снимките са все още във фотоапарата.
Обаче когато Луната изгря, имаше облаци, затова съм я снимал след това – около горна кулминация в полунощ.
Ще сваля снимките днес и ще ги изрежа по същия начин като тези от миналия месец, за да може да се сравняват.
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети