ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Право ли е правото и обиколко ли е обиколното
Иди на страница Предишна  1, 2
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Право ли е правото и обиколко ли е обиколното
Автор Съобщение
mitaka_g



Регистриран на: 28 Юни 2018
Мнения: 17

Мнение Re: Нагоре надолу Отговорете с цитат
vladofff написа:

На мен всякакви "специалисти" са ми казвали все едно и също: .........

В биомеханиката на тялото при спускане по наклон, основното натоварване се извършва върху четириглавия бедрен мускул, мускулите на гърба и корема и лигаментния апарат. Мускулът на четириглавия бедрен мускул е разположен на предната и страничната повърхност на бедрото и изпълнява редица важни функции: държи главата на бедрената кост в ямката на ацетабулума, изпълнява функцията на движение в тази става, а също така осигурява разширение на подбедрицата в колянната става.
Правилното "изпомпване" на този мускул, спомога не само за укрепване на опорно-двигателния апарат, но и за повишаване на общата издръжливост при ходене/бягане на всяко разстояние и на всякакъв терен. Мускулите на тялото „работят“, за да осигурят баланс.
Сря Авг 17, 2022 4:39 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Re: Нагоре надолу Отговорете с цитат
mitaka_g написа:
...

Щом усещаш и смяташ, че слизанията ти действат добре, значи си късметлия.
Сря Авг 17, 2022 4:46 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
lubitel



Регистриран на: 06 Фев 2008
Мнения: 468
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Истината е, че при слизане ставите (колянни и тазобедрени) се натоварват зловещо, макар че го усещаме чак когато стане късно, затова vladofff е абсолютно прав - на слизане с лифт или кола.
Сря Авг 17, 2022 5:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kaloyanv



Регистриран на: 22 Авг 2018
Мнения: 2242

Мнение Отговорете с цитат
А не зависи ли и от натоварването, аз слизам основно мускулно с малки крачки, като гледам да е колкото възможно по-меко самото приземяване на крака. И както каза колегата , като е много стръмно хващам мускулна треска на бедрата. По интересното е че при качване не я получавам толкоо, колкото при слизането. Но и според мен слизането е голяма разсипия Smile и трябва да се внимава.

Само дизела може да бяга надолу по стръмното със скорост ... Той и затова май не може вече да завърши едно по-дълго бягане.
Сря Авг 17, 2022 5:17 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
Ще помоля mitaka_g, ако не го затруднява особено, да опита пак така научно да обясни какви са конкретните ползи от слизането. На мен ми се губят, а собствения ми опит е плачевен. След последното /по-голямо/ слизане от Парадизо три месеца ходих с треперещи и болящи стави - къде съм сбъркал в технологията на слизането?
kaloyanv написа:
... хващам мускулна треска на бедрата. ...

За нея повече зависи как дишаш. "Треска" преимуществено се хваща от анаеробни режими на работа.
Сря Авг 17, 2022 5:20 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kaloyanv



Регистриран на: 22 Авг 2018
Мнения: 2242

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
Ще помоля mitaka_g, ако не го затруднява особено, да опита пак така научно да обясни какви са конкретните ползи от слизането. На мен ми се губят, а собствения ми опит е плачевен. След последното /по-голямо/ слизане от Парадизо три месеца ходих с треперещи и болящи стави - къде съм сбъркал в технологията на слизането?
kaloyanv написа:
... хващам мускулна треска на бедрата. ...

За нея повече зависи как дишаш. "Треска" преимуществено се хваща от анаеробни режими на работа.

Абе да ти кажа, по нанадолнище и да се утрепеш не може да влезеш в анаеробен режим ... Но досега от слизанията получавам мускулна треска на бедрата. От качване няма проблем. Иначе при дълги слизания започват да ме болят колената леко, и най-много ми страдат глезените .. и сухожилията на пръстите на краката.
Сря Авг 17, 2022 5:41 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
kaloyanv написа:
...започват да ме болят ...

Тъкмо днес се видях с Цецко, който ако пожелае, може и тук да се включи като разкаже кое как започва и как ще приключи накрая...
Сря Авг 17, 2022 5:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kaloyanv



Регистриран на: 22 Авг 2018
Мнения: 2242

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
kaloyanv написа:
...започват да ме болят ...

Тъкмо днес се видях с Цецко, който ако пожелае, може и тук да се включи като разкаже кое как започва и как ще приключи накрая...


Значи прякото, излиза обикновено солено Smile и да си ходим обиколно ... Относно това не зависи ли и от самите натоварвания и човек колко е подготвен. Ако идеш и се изчанчиш някъде яко, без да имаш подготовка, същото ли да е като да идеш но подготвен за това натоварване ?

Това за мен е същото което правят повечето хора на Витоша 100 . Само и само за да го минат и да видят че могат, обаче повечето пъти са неподготвени и обема е смърт за краката. Даже баирчето май не пречи толкова , колкото продължителноста.

Ама разбира ли някой че да иде на витоша 100, трябва да се е готвил месеци и да е стигнал до обем 60 км, което пак си е смърт за краката Smile
Сря Авг 17, 2022 6:21 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stealth



Регистриран на: 30 Авг 2018
Мнения: 225
Местожителство: Хасково

Мнение Отговорете с цитат
kaloyanv написа:
... аз слизам основно мускулно с малки крачки, като гледам да е колкото възможно по-меко самото приземяване на крака.

Вероятно по подобен начин съм и аз. Слизам пружинирайки с леко сгънати колене, центъра на тежестта изнесена назад като целта е структурата на тялото да се държи от мускулите и сухожилията. Без да се мята тежест напред, която да удря в коленете. В крайна сметка нямам проблем със ставите, но мускулите работят здраво и не трябва да спускаш изморен, защото ако се отпуснеш, коленете започват да недоволстват.
mitaka_g май го е описал същото, ама аз не знам въпросните термини Smile
Сря Авг 17, 2022 6:53 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mitaka_g



Регистриран на: 28 Юни 2018
Мнения: 17

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
Ще помоля mitaka_g, ако не го затруднява особено, да опита пак така научно да обясни какви са конкретните ползи от слизането. На мен ми се губят, а собствения ми опит е плачевен. След последното /по-голямо/ слизане от Парадизо три месеца ходих с треперещи и болящи стави - къде съм сбъркал в технологията на слизането?


Ползите и вредите се преплитат. Както с повечето неща, количеството може да вреди. Т.е. прилагането в умерени интервали, постига баланс и съответно по-правилно развитие.

Както споменах при слизане се натоварват силно бедрените мускули, а развитието им води до укрепване на опорно-двигателния апарат и повишаване на общата издръжливост.
Разбира се, както отбелязаха Калоян и stealth при прекомерно натоварване се получават и болки в бедрените мускули, което води само по себе си до промяна в стъпването, а от там до натоварване и повишаване на костното триене и изтощение на ставите.

В тази връзка биомеханика на ходенето и грешките довеждащи до травми:
Кратко и въвеждащо видео: https://www.youtube.com/watch?v=aZOR2YkJcYU
Дълго с таймкодове: https://www.youtube.com/watch?v=gmWMQ3QVRAE препоръчвам 17:04 Артроз ТБС и боль в коленях
За болките в колената: Неправилната позиция на ходилата води до неправилно разпределение на натоварването, костно триене и изтощение на ставите. Общо взето затворен кръг. Грешно стъпване, болки в колената.

Калоян и stealth правилно отбелязаха и аз от практиката също го подкрепям, да се ходи при спускане по наклон:
- Малки стъпки. Дават повече маневреност в трудни зони и по-малко натоварване на коленете;
- Бързи къси пружиниращи стъпки, леко сгъване на коленете (но без бягане, хлъзгане или плъзгане);
- Допълнителни опорни точки - щеки, релеф, растителност;

За мен тичането е висша форма на придвижването. Т.е. човек трябва правилно да ходи, да има достатъчна издръжливост и чак след това да се "пробва" да тича. Повечето спортно-медицински изследвания, се фокусилат върху тичането. Затова и има научна литература в по-голяма степен касаеща спускането по наклон, но тичане предимно.
Статии в Sports Medicine за тичането надолу:
- Биомеханика и физиология на бягане нагоре и надолу: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27501719/
- Бягане надолу: Какви са ефектите и как можем да се адаптираме: https://link.springer.com/article/10.1007/s40279-020-01355-z
Конкретно за тази статия с две думи, вредно е, но трябва да се практикува:
"Бягането надолу(DR) предизвиква увреждане на мускулите на долните крайници, проявяващо се чрез промени в мускулната структура, мускулната функция и последващото представяне при бягане до няколко дни след тренировка."
"Научните доказателства предполагат превантивни стратегии, които се състоят от предварително излагане на DR, за да се ограничи степента на увреждане на мускулите, предизвикано от DR."

Та с две думи, на темата на Калоян: Обиколно по често, но задължително и напряко.

ПП. Владов, благодаря за предизвикателството, попрочетох и изгледах и аз неща които съм ги чувствал и практикувал, но не достатъчно разбирал.
Чет Авг 18, 2022 10:54 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2
Страница 2 от 2

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov