Регистриран на: 26 Юни 2008 Мнения: 8 Местожителство: БГ
Mnogo interesna diksusia, shte mi se da se vkliuca i az, makar i malko kasno.
Otnosno razlikite mejdu snejnik i lednik - malko sa uslovni, nezavisimo, ce sa opisani v mnogo spravocnici i ucebnici. Mnogo pati neshtata sa vapros na talkuvane, osobeno po povod na konkretno obrazuvanie, za koeto moje da se spori kakvo e. Snejnik i lednik cesto mnogo pati sa trudni za razgranicavane, zashtoto sa postoianni, formirat se po edin i sashti nacin i na edno i sashto miasto - strupvania na snejni masi v dolina ili kotlovina, osven tova estestveno e snejnika da premine v lednik i obratno. Osnovnoto razgranicavane mejdu tiah obace e dvijenieto - lednika se dviji - "tece kato reka" (ako e dolinen) ili dalbae nadolu (ako e kotlovinen), osven tova zadaljitelno promenia relefa okolo sebe si (formira glacialna morfoskulptura, kazano po naucnomu), kato "natiska" nadolu,
izglajda, otkartva skali, roni gi i t.n. S drugi dumi, kogato edin snejnik stane dostatacno goliam, masata mu se vtvardi i "tragne" nadolu se prevrashta v lednik. Obratno, kato se zatopli, namali se masata i lednika "spre", obratno se prevrashta v snejnik. Tuk sashto ima razlicni talkuvania - za edni izsledovateli "sprial" lednik avtomaticno stava snejnik, dokato za drugi e ostatacen lednik. Razgranicenie ima i po otnoshenie na goleminata, makar ce ne tova e naj-vajnoto. Snejnicite obiknoveno sa debeli dokam desetina metra i dalgi do okolo 100-200, dokato lednicite sa pone 20-30 metra debeli i dalgi pone niakolkostotin, stigat i do 1000 m debelina v mnogo visokite planini. Niakoi smiatat, ce istincki lednici pod snejnata linia ne moje da ima zaradi lipsata na podhranvashta zona, spored men obace moje, taj kato samata snejna linia ne e postoianna, ako se slucat snejni i studeni godini, snejnata linia pada i lednika polucava podhranvane.
I na glavnata tema - za lednicite v BG. Istinski lednici v BG naistina niama - imalo e za posledno predi 7-8 hil godini. Snejniicte v Pirin i Rila sa si prosto snejnici - verno, mnogogodishni, sas struktura, blizka do tazi na lednicite, no prosto snejnici. Pri tiah niama dvijenie, nito sa dostatacno golemi, za da promeniat relefa okolo sebe si. Pri malko po razshireno talkuvane obace, kakto i ako se dokaje, ce za direktni ostataci ot niakogashnioto zalediavane tuk, biha mogli da se priemat za ostatacni lednici, t.e. za lednici (ili po-skoro vece ledniceta) spreli dvijenieto si. Dokolkoto znam obace istinckite lednici v BG sa se stopili napalno, sled koeto sa se obrazuvali segashnite snejnici.
Hajde badete zdravi i ako imate neshto za lednici, snejnici i snejni linii, izpratete.
Чет Юни 26, 2008 1:55 pm
Kat
Регистриран на: 08 Юли 2007 Мнения: 872
На мен понеже ми е малко трудно да чета тая латиница, мнооо бавно става, преведох горното мнение
Много интересна диксусия, ще ми се да се включа и аз, макар и малко късно.
Относно разликите между снежник и ледник - малко са сложни, независимо, че са описани в много справочници и учебници. Много пъти нещата са въпрос на тълкуване, особено по повод на конкретно образувание, за което може да се спори какво е. Снежник и ледник често много пъти са трудни за разграничаване, защото са постоянни, формират се по един и същи начин и на едно и също място - струпвания на снежни маси в долина или котловина, освен това естествено е снежника да премине в ледник и обратно. Основното разграничаване между тах обаче е движението - ледника се движи - "тече като река" (ако е долинен) или дълбае надолу (ако е котловинен), освен това задължително променя релефа около себе си (формира глациална морфоскулптура, казано по научному), като "натиска" надолу,
изглажда, откартва скали, рони ги и т.н. С други думи, когато един снежник стане достатъчно голям, масата му се втвърди и "тръгне" надолу се прераства в ледник. Обратно, като се затопли, намали се масата и ледника "спре", обратно се превръща в снежник. Тук също има различни тълкувания - за едни изследователи "спрял" ледник автоматично става снежник, докато за други е остатъчен ледник. Разграничение има и по отношение на големината, макар че не това е най-важното. Снежниците обикновено са дебели докъм десетина метра и далги до около 100-200, докато ледниците са поне 20-30 метра дебели и дълги поне няколкостотин, стигат и до 1000 м дебелина в много високите планини. Някои смятат, че истински ледници под снежната линия не може да има, заради липсата на подхранваща зона, според мен обаче може, тъй като самата снежна линия не е постоянна, ако се случат снежни и студени години, снежната линия пада и ледника получава подхранване.
И на главната тема - за ледниците в БГ. Истински ледници в БГ наистина няма - имало е за последно преди 7-8 хил години. Снежниците в Пирин и Рила са си просто снежници - верно, многогодишни, със структура, близка до тази на ледниците, но просто снежници. При тях няма джижение, нито са достатъчно големи, за да променят релефа около себе си. При малко по разширено тълкуване обаче, както и ако се докаже, че за директни остатъци от някогашното заледяване тук, биха могли да се приемат за остатъчни ледници, т.е. за ледници (или по-скоро вече ледничета) спрели движението си. Доколкото знам обаче истинските ледници в БГ са се стопили напълно, след което са се образували сегашните снежници.
Хайде, бъдете здрави и ако имате нещо за ледници, снежници и снежни линии, изпратете.
"Регистриран на: 26 Юни 2008
Мнения: 1
Местожителство: БГ"
.
Чет Юни 26, 2008 2:56 pm
lednikov
Регистриран на: 26 Юни 2008 Мнения: 8 Местожителство: БГ
Е хайде сега, ще се делим на "стари" и "нови" ли?
Нали сме се събрали тук, защото ни кефи планината!
Просто имах горе-долу готов текст, който беше на латиница.
Лошото е друго - че ледниците и снежниците са една колкото актуална, толкова и тъжна тема!
Чет Юни 26, 2008 4:35 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6372
lednikov написа:
Е хайде сега, ще се делим на "стари" и "нови" ли?
Нали сме се събрали тук, защото ни кефи планината!
Просто имах горе-долу готов текст, който беше на латиница.
Лошото е друго - че ледниците и снежниците са една колкото актуална, толкова и тъжна тема!
А, Митко предполагам е имал предвид "Местожителство: БГ", не стари и нови. Последното няма никакво значение, разбира се
Чет Юни 26, 2008 5:19 pm
Fulvio
Регистриран на: 16 Май 2008 Мнения: 48 Местожителство: ITALIA
sorry if 'm italian and I want to know about your mountains!
In Italy we're studying your glacierets ' golemyat kazan' and ' bansko suhodol'...
instead of be happy that someone try to communicate with you, someone is so "CLOSE MIND" that doesn't accept someone from abroad!
thank you, mersi, blagodaria!!!
Чет Юни 26, 2008 11:37 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6372
Fulvio написа:
sorry if 'm italian and I want to know about your mountains!
In Italy we're studying your glacierets ' golemyat kazan' and ' bansko suhodol'...
instead of be happy that someone try to communicate with you, someone is so "CLOSE MIND" that doesn't accept someone from abroad!
thank you, mersi, blagodaria!!!
Забележката беше към lednikov, който може да напише нещата на кирилица, не към тебе Когато се пише на Български с латински букви, е трудно за разчитане. Наричат го "шльокавица" тоя начин на писане, повечето форуми имат правила, които го ограничават.
Да, Дидо е прав и в двата случая! Затова съм го подчертал местожителството. Правилата на форума са толкова оскъдни, че едва ли е проблем да се спазват! В края на краищата, правилата губят смисъл, ако не се спазват от всички, нали?
Пет Юни 27, 2008 9:22 am
Fulvio
Регистриран на: 16 Май 2008 Мнения: 48 Местожителство: ITALIA
as niamam klaviatura na kirilliza!
mislesht написа:
Да, Дидо е прав и в двата случая! Затова съм го подчертал местожителството. Правилата на форума са толкова оскъдни, че едва ли е проблем да се спазват! В края на краищата, правилата губят смисъл, ако не се спазват от всички, нали?
Това го разбираме, забележката не е отправена към теб!
Пет Юни 27, 2008 9:35 am
lednikov
Регистриран на: 26 Юни 2008 Мнения: 8 Местожителство: БГ
Съжалявам за латиницата, просто така се получи.
Но мисля, че иначе се отдалечихме от темата.
Лично моят интерес към ледниците беше продиктуван от факта, че на няколко места в Европа, при сравними условия с нашите планини, има или доскоро е имало ледници. До преди около век е имало ледник в Сиерра Невада, която вярно че е към 3 500, но е много на юг, на 38 паралел. След това много интересен казус са Пиренеите, които нямат истинска снежна линия, но имат няколко големи ледника, като при това на сравнима височина с Мусала (Пик дю Миди - 2859) са 3-4 градуса по-топли. Според мен ледниците в Пиренеите се задържат от многото повече валежи и влажността заради близостта на Атлантика, както и заради това, че са много по-голяма планина, с подходящи релефни образувания и формират микроклимат.
А най-интересният казус в Европа, по който и Fulvio може да се изкаже е именно Ghacciaio del Calderone под Корно Гранде в Апенините, най-южният останал ледник в Европа. За жалост съдбата му е като на много други ледници, които постепенно изчезват. Според мен той отдавна е спрял движението си и тук вече е въпрос на тълкуване за какво може да се приеме - за остатъчен ледник, за фирнов снежник или нещо друго. Доколкото съм чел, една от причините да се запази толкова дълго е някакакъв специфичен прах, който се посипвал от скалите наоколо, образувал слой отгоре и го предпазвал от слънчевите лъчи.
Според мен ледниците в Пиренеите се задържат ............... заради това, че са много по-голяма планина, с подходящи релефни образувания и формират микроклимат.
Може би това е причината.
А в Татрите дали има някое ледниче, все пак са доста на север от нас?
Часовете са според зоната GMT + 3 Часа Иди на страница Предишна1, 2, 3, 4, 5, 6, 7Следваща
Страница 3 от 7
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
Когато се пише на Български с латински букви, е трудно за разчитане. Наричат го "шльокавица" тоя начин на писане, повечето форуми имат правила, които го ограничават.
В края на краищата, правилата губят смисъл, ако не се спазват от всички, нали?
