ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Задачка-закачка за планинарите
Иди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Задачка-закачка за планинарите
Автор Съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 616

Мнение Задачка-закачка за планинарите Отговорете с цитат
Здравейте, четящи планинари! Smile

Ровейки се в разни стари родни планинарски книги, ми направи впечатление отсъствието на думата "планинар" в някои от тях.

Например в "Ръководство по туризма" на проф. Параскев Стоянов от 1929 г. тази думичка е няма. Той говори за туризъм и алпинизъм, и някак си плахо въвежда думичката "планинизъм" като наш вариант на алпинизма. Дори в началото, само веднъж, споменава дучичката "балканизъм" със същото значение. "Планинарство" няма. Веднъж споменава "планинец", като наш вариант на алпинист.
Дали думата "планинар" я е нямало тогава, или той нещо не я е харесвал?

10 години по-късно (1938 г) въпросната дума се появява, и то в заглавието, на книгата на Стефан Попов - “Планини и хора – мисли и стъпки на един планинар”.

Ха сега де, от кога тази хубава дума влиза в обръщение в родната реч? Smile


Последната промяна е направена от mom4i на Чет Апр 07, 2016 12:17 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Чет Апр 07, 2016 11:27 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6374

Мнение Отговорете с цитат
Може да се потърси в броевете на "Български турист", за съжаление сканирани само на изображения.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Чет Апр 07, 2016 12:11 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
Митак



Регистриран на: 04 Мар 2014
Мнения: 566

Мнение Отговорете с цитат
Българският планински клуб е основан през 1929г.
Чет Апр 07, 2016 2:05 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Sineva



Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 368

Мнение Отговорете с цитат
Едно възможно влияние, в сърбо-хърватския език думата "планинар" се използва още от 19 век:

http://www.hps.hr/hrvatski-planinar/svi-brojevi/1898/
Чет Апр 07, 2016 2:58 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6374

Мнение Отговорете с цитат
Можете също да проверите дали думата не е възприета под влияние на Александър Теодоров-Балан в началото на века. Той освен запален планинар, е бил дългогодишен редактор на споменатото по-горе списание.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Чет Апр 07, 2016 3:10 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
ivailo.hr



Регистриран на: 22 Мар 2010
Мнения: 1355
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Off Topic
Хубава си е думата, за разлика от навлезлите напоследък чуждици: трекер, хайкър, байкър и т.н.
Пет Апр 08, 2016 9:42 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5783
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Re: Задачка-закачка за планинарите Отговорете с цитат
mom4i написа:
10 години по-късно (1938 г) въпросната дума се появява, и то в заглавието, на книгата на Стефан Попов - “Планини и хора – мисли и стъпки на един планинар”.

Стефан Попов използва думата и малко по-рано в своя статия, публикувана в първите два броя на „Български турист” от 1935 г. (януари и февруари-март):

http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=8306
Пет Апр 08, 2016 9:54 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 616

Мнение Отговорете с цитат
Добре де, горе долу се изясниха нещата, смятам да не влизам в по-дълбоки подробности.

Едва ли "планинар" идва от Александър Теодоров-Балан, той е бил деен участник в туристическото движение преди споменатото време (председател на Българското туристическо дружество (1901-21) и редактор на списание "Български турист" (1902-03). Но му приписват доста нови думи в българския език, широко разпространени и сега, може и този велик човек да е в основата на любимата ни дума...

През 1929 г. явно "планинар" не е широко разпространена дума - като доказателство въпросната книга на проф. Параскев Стоянов, както и учредяването на Български планински клуб в който могат да членуват “...всички добри и изпитани планинци на двадесет и една години без различие на народност”

Но още в януарския брой от 1933 г. на списание "Български турист" думата "планинар" се използва широко, както и в следващите години. (Мерси Дидо! Smile )

Значи в този промеждутък от 3-4 години, някой се е сетил, че по сърбо-хърватски, чешко-словенски или прабългарски модел, хората, които ходят за удоволствие по планините може да се нарекат планинари, а планинци са останали тези, които просто си живеят там Smile

Е тука едно много задълбочено изследване по темата:

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Sufixi%20prabaalgarski/Sufix-ar.htm
Пет Апр 08, 2016 10:05 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Sineva



Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 368

Мнение Отговорете с цитат
Не бих препоръчал пълно доверие към въпросното "много задълбочено изследване по темата", то е писано от преподавател в Медицинския факултет на Тракийския университет в Стара Загора, Катедра Медицинска физика, биофизика, рентгенология и радиология, секция Биофизика, с научни интереси в областите еритроцитна мембрана, диелектроскопия, мембранопатия, анемия, термична некроза, киселинна хемолиза, термичен анализ, термична резистентност на бактерии и еритроцити. Изобщо към текстовете за прабългари и древни българи от последните две десетилетия трябва да се подхожда с много предпазливост. Голяма част от тях са непрофесионални, мистифициращи, лъженаучни и дори откровена митомания.


Последната промяна е направена от Sineva на Пет Апр 08, 2016 11:22 am; мнението е било променяно общо 1 път
Пет Апр 08, 2016 11:04 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 616

Мнение Отговорете с цитат
А, пълно доверие няма, по-скоро лека ирония Smile

Но е по темата, все пак и човека е положил усилия... Аз съм далеч от езиковите науки, прост планинар съм, та ми беше интересно да хвърля един бегъл поглед.

А относно това кой с какво се занимава и от какво разбира, да не забравяме, че повечето от специалиститие по планинарство и алпинизъм до 1944 г. имат научни степени и титли в съвсем други области... Както е било и в Алпите до към средата на 18 век Smile
Пет Апр 08, 2016 11:17 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6374

Мнение Отговорете с цитат
Пазарих по-ранните броеве на БТ, мисля от около 1926-1927 и нагоре. Ще гледам да ги сканирам, та да продължите разследването Very Happy

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Пет Апр 08, 2016 12:03 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
Sineva



Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 368

Мнение Отговорете с цитат
mom4i написа:
А, пълно доверие няма, по-скоро лека ирония Smile

Но е по темата, все пак и човека е положил усилия... Аз съм далеч от езиковите науки, прост планинар съм, та ми беше интересно да хвърля един бегъл поглед.

А относно това кой с какво се занимава и от какво разбира, да не забравяме, че повечето от специалиститие по планинарство и алпинизъм до 1944 г. имат научни степени и титли в съвсем други области... Както е било и в Алпите до към средата на 18 век Smile


Опитах се да бъда дипломатичен. Векът ни е 21-ви, не 18-ти. Към текстове като този не бива да има доверие. За съжаление след 1989 година титулувани историци се поблазниха да кокетират с увлечението по "древните българи", тъй като темата стана модна и започна да носи популярност, високи тиражи и допълнителни приходи, а поне в определен период и политически ползи. Постепенно границата между академизъм и псевдонаука се разми дотам от катедра на Софийския университет да се преподава на първокурсници по история за шумерското минало на "древните българи". Специалистите по антична и средновековна история и археология се подсмиваха лукаво, но с някои изключения не се противопоставяха открито. Резултът на създалата се ситуация е, че интернет е наводнен с текстове от всякакъв вид, а за неспециалистите е много трудно, ако не и невъзможно да се ориентират кое е шарлатания и кое наука. Особено когато авторите имат научни степени в други дисциплини и използват позициите и контактите си, за да участват в научни конференции и публикуват в академични сборници.
Пет Апр 08, 2016 12:38 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 616

Мнение Отговорете с цитат
Sineva написа:
mom4i написа:
А, пълно доверие няма, по-скоро лека ирония Smile

Но е по темата, все пак и човека е положил усилия... Аз съм далеч от езиковите науки, прост планинар съм, та ми беше интересно да хвърля един бегъл поглед.

А относно това кой с какво се занимава и от какво разбира, да не забравяме, че повечето от специалиститие по планинарство и алпинизъм до 1944 г. имат научни степени и титли в съвсем други области... Както е било и в Алпите до към средата на 18 век Smile


Опитах се да бъда дипломатичен. Векът ни е 21-ви, не 18-ти. Към текстове като този не бива да има доверие. За съжаление след 1989 година титулувани историци се поблазниха да кокетират с увлечението по "древните българи", тъй като темата стана модна и започна да носи популярност, високи тиражи и допълнителни приходи, а поне в определен период и политически ползи. Постепенно границата между академизъм и псевдонаука се разми дотам от катедра на Софийския университет да се преподава на първокурсници по история за шумерското минало на "древните българи". Специалистите по антична и средновековна история и археология се подсмиваха лукаво, но с някои изключения не се противопоставяха открито. Резултът на създалата се ситуация е, че интернет е наводнен с текстове от всякакъв вид, а за неспециалистите е много трудно, ако не и невъзможно да се ориентират кое е шарлатания и кое наука. Особено когато авторите имат научни степени в други дисциплини и използват позициите и контактите си, за да участват в научни конференции и публикуват в академични сборници.


Съгласен съм напълно!
Пет Апр 08, 2016 1:17 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
planinar



Регистриран на: 20 Дек 2006
Мнения: 354

Мнение Планинари и туристи Отговорете с цитат
Нека споделя моите собствени (и субективни) наблюдения по темата. Те обхващат периода след 1986г.
Тогава по планините обикаляха „туристи”, основно организирани - т.н. екскурзионно летуване.

Някъде в началото на деветдесетте осмислих, че между мен и „туристите” има голяма разлика и тогава почнах да зова себе си „планинар”.

Десетина години по-късно, първо постепенно, а после и чувствително, количеството на „планинарите” започна да се увеличава за сметка на „туристите”.

Не е случайно, че организацията твърдяща, че се занимава с въпроса се зове „Туристически съюз”. Отдавна е видима е пропастта между ходещите по планини и тази организация и се питам, не е ли време за БПС?
Пет Апр 08, 2016 1:33 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 3289
Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"

Мнение Re: Планинари и туристи Отговорете с цитат
planinar написа:
...
Не е случайно, че организацията твърдяща, че се занимава с въпроса се зове „Туристически съюз”. Отдавна е видима е пропастта между ходещите по планини и тази организация и се питам, не е ли време за БПС?

Грешиш в няколко направления. Едно от тях е, че слагаш равенство между туризъм и планинарство. Има различни видове туризъм, не е задължително да блъскаш 2 дена с тежка раница и гортексови обувки до връх Мусала, за да се наречеш турист. Wink

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
Пет Апр 08, 2016 1:58 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 1 от 4

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov