ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Затворен път по ветеринарни причини
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Затворен път по ветеринарни причини
Автор Съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5780
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Отговорете с цитат
Andro написа:
Беше някъде 2011-2012, когато се мотах в района и попаднах на хранилището за радиоактивни отпадъци. Имаше импровизирана бариера, занемарена порта и разбити постройки. Зад портата инаще голям метален разервоар-цистерна, поставен на конструкция във въздуха, на площадка, вдълбана в склона. Надолу е дере, вероятно водещо към Искъра-чудесно място ако нещо протече! От вътре изкочиха няколко джавкащи помиара и един дебел циганин с ужасно масивен златен ланец и най учтиво ни прогони, като каза, че там е частен имот и нямаме работа там. Самото хранилище според интернет било създадено за да събира отпадъците от експерименталния реактор на БАН, Болниците и други институции, ползващи малки количества изотопи.

Това, което описваш, вероятно е старата площадка, създадена въз основа на заповеди на Министерския съвет от 1959 и 1960 г. и въведена в експлоатация през 1964 г., първоначално само временно, ала използвана и до днес. Доколкото ми е известно съществуват намерения съхраняваните там отпадъци да бъдат опаковани и пренесени в националното хранилище край Козлодуй, което би трябвало да е било въведено в експлоатация в края на 2015 г. Част от дейностите, свързани с подготовката на отпадъците за транспортиране се извършват в горещата камера на въведената в експлоатация през 2011 г. втора площадка в същия район, на около 1880 м ЮИ от първата.
Чет Май 12, 2016 1:01 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
iansto написа:

Естествено че няма такава зона, просто колегата дидоген има богато въображение

То точно такава зона я има, я няма, ама след като ме накарахте да поразровя, излезе че там и съвсем наблизо в околията, е буквално пълно с други такива подобни зони...
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=42.380788&lon=23.651801&z=19&m=b&tag=516
http://ntotkov.blogspot.bg/2010/10/blog-post_04.html
съответно дали е БИЛО така или не, тези които знаят, трябва да се правят че не знаят, а другите - да само да предполагат...
Чет Май 12, 2016 1:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5780
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
iansto написа:

Естествено че няма такава зона, просто колегата дидоген има богато въображение

То точно такава зона я има, я няма, ама след като ме накарахте да поразровя, излезе че там и съвсем наблизо в околията, е буквално пълно с други такива подобни зони...
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=42.380788&lon=23.651801&z=19&m=b&tag=516
http://ntotkov.blogspot.bg/2010/10/blog-post_04.html
съответно дали е БИЛО така или не, тези които знаят, трябва да се правят че не знаят, а другите - да само да предполагат...

"Зоната" на didogen е донейде подобна на онази, описана в "Пикник на обочине" и показана в "Сталкер".

Иначе е широко известно, че складове за ядрени заряди е имало на три места в България (в близост до Самоков, Калофер и Ямбол), както и на териториите на други съюзници от Варшавския договор. Тези складове са съществували на ръба на международните договори, които от една страна са задължавали СССР да не предоставя пряк достъп до ядрено оръжие на съюзниците си, а от друга са забранявали постоянно разполагане на съветски военни части (поне на територията на България). Поради това персонала на складовете е бил руски, но облечен в български униформи. Така формално са били почти "спазени" изискванията на договорите. Самите ядрени заряди обаче не са били предавани на БНА и дори не може да се твърди със сигурност дали са били налични в съветските складове на българска територия -- това вероятно никога няма да научим по официален път с абсолютна достоверност. От гледна точка на българските власти тези складове не са съществували, макар и това да е напълно опровержимо (достъпни са и снимки из мрежата, включително от вътрешността на складовете). Всеки от складовете е бил разположен относително близо до ракетно поделение на БНА (да кажем на по-малко от половин час път с камион). В тези части са били на въоръжение ракети 9K72, способни да пренасят освен конвенционални, също и ядрени заряди на разстояние няколко стотин километра, т.е. например до потенциални цели в Турция и Гърция. През 80-те години на въоръжение в БНА са били 36 пускови установки, в началото на 90-те броят им е достигнал 72. Личния състав е преминавал през теоретична подготовка за изстрелването на ракетите и изчисляването на параметрите на траекторията им (това се е правело на ръка, с електронни калкулатори). Тези ракети са били с много ниска точност, поради което е било необходимо изстрелването на голям брой за увеличаване на шанса да бъде достигната целта, особено в случай, че се използват конвенционални заряди. Вероятно затова и са били предвидени възможности за окомплектоването им при нужда също и с ядрени бойни глави, в стил "мръсна бомба" -- за предизвикване на радиоактивно замърсяване, например в големи градове. Стрелби с такива ракети обаче, разбира се, не са провеждани у нас, а само на полигони в СССР, на които български военни много-много не са ходили. Всичко това е било твърде добре известно на съюзниците в НАТО и трите ракетни поделения, барабар с ужким несъществувалите съветски складове в близост до тях, са били буквално първите цели в България, които са щели да бъдат изпепелени при евентуален конфликт.

В днешно време най-същественото притеснение, свързано с широкия район, за който иде реч, са изтичащите води с радиоактивно замърсяване от бившия уранов рудник "Белата вода", които периодично се изливат непречистени в река Очушница, ляв приток на Марица. За това вече е ставало дума в една съседна тема: http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=86218#86218
Чет Май 12, 2016 1:53 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:
Стрелби с такива ракети обаче, разбира се, не са провеждани у нас, а само на полигони в СССР, на които български военни много-много не са ходили.

Аз пък скоро получих ей тая книжка http://www.booksinprint.bg/Publication/Details/6cff6a69-1ffc-47d4-a824-5a1891222809 с автограф лично от автора. В нея други неща пише и гусин генералът е на съвсем различно мнение... 2К6 Р-30/"Луна"/, 9К52/"Луна-М"/, РК-9К79/ТОЧКА/, известни като Фрог и СС-21 както и ОТК Р-170-8К11, известен като Скъд SS-1Б може и да не са били изключително точни, но все пак са били ДОСТАТЪЧНО точни, за да могат, изстреляни от вещи ръце, да направят това, за което ги изстрелват. РК 9К714 ОКА известен като р400 ss-23, обаче, бе страховито оръжие и за него не може да се каже това, което се знае за предходно описаните комплекси. Ще спестя и разказите на очевидци как са се държали американците с висшите ни военни при унищожаването им. За справка - прочетете какви ги е вършил Цимисхий, при влизането си в Преслав, и считайте че той се е държал горе-долу прилично и достойно, спрямо поведението на новите ни окупатори.
Отделно дето имам много познати, които без много да им се е щяло, принудително са се запознали както с реалната стрелба с ракетни комплекси, така и с полигоните на Казахстан.
Да добавя: Да със СС-23 в България не е стреляно, по обясними причини, но със Скъд и Фрог последно е стреляно на Корен, като на стрелбата е присъствал "главнокомандващия" тогава цървул. По сведение на мой приятел, присъствал на изстрелването, когато запалили двигателите на Фрог, само от очакването на това което предстои да се случи, въпросният субект изпаднал в състояние на силно отпуснати сфинктери /абе буквално се е насрал/.


Последната промяна е направена от vladofff на Чет Май 12, 2016 3:19 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Чет Май 12, 2016 2:49 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1479
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:

"Зоната" на didogen е донейде подобна на онази, описана в "Пикник на обочине" и показана в "Сталкер".

Сериозно? Май трябва да прегледам творчеството на Том Кланси. Може да е изплагиатствал нещо мое.

_________________
"Пирони,не питони, аз искам върхове!" - Боян Петров R.I.P.
"Пътувайте докато можете!" - Тихомир Севов R.I.P.
Чет Май 12, 2016 2:58 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5780
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
vedrin написа:
Стрелби с такива ракети обаче, разбира се, не са провеждани у нас, а само на полигони в СССР, на които български военни много-много не са ходили.

Аз пък скоро получих ей тая книжка http://www.booksinprint.bg/Publication/Details/6cff6a69-1ffc-47d4-a824-5a1891222809 с автограф лично от автора. В нея други неща пише и гусин генералът е на съвсем различно мнение... 2К6 Р-30/"Луна"/, 9К52/"Луна-М"/, РК-9К79/ТОЧКА/, известни като Фрог и СС-21 както и ОТК Р-170-8К11, известен като Скъд SS-1Б може и да не са били изключително точни, но все пак са били ДОСТАТЪЧНО точни, за да могат, изстреляни от вещи ръце, да направят това, за което ги изстрелват. РК 9К714 ОКА известен като р400 ss-23, обаче, бе страховито оръжие и за него не може да се каже това, което се знае за предходно описаните комплекси. Ще спестя и разказите на очевидци как са се държали американците с висшите ни военни при унищожаването им. За справка - прочетете какви ги е вършил Цимисхий, при влизането си в Преслав, и считайте че той се е държал горе-долу прилично и достойно, спрямо поведението на новите ни окупатори.
Отделно дето имам много познати, които без много да им се е щяло, принудително са се запознали както с реалната стрелба с ракетни комплекси, така и с полигоните на Казахстан.

Брат ми е служи в едното от трите гореспоменати поделения в средата на 70-те години, тъй че част от информацията ми е от първа ръка, макар и да спестявам някои детайли по негова молба. Публикуваните спомени на генералите безспорно са интересни, но авторите им също са обвързани с клетва. В руския източник, който споменах по-горе, е описано доста подробно разположеното в България въоръжение по години:

Болгария:

- 1966-1968 г.г. - первые поставки комплексов с ракетами 8К14.
- 1980-е годы - на вооружение следующих соединений поступили комплексы 9К72: 46-я артиллерийско-инженерная бригада (Самоков), 129-я артиллерийско-инженерная бригада (Карлово) и 66-я артиллерийско-инженерная бригада (Ямбол).
- 1987 г. - уже есть на вооружении (всего за все время поставлено 36 ПУ);
- 1991 г. - с территории страны спецчастями Советской Армии выведены ядерные боевые части для оперативно-тактических ракет.
- 1992 г. - вместе с остальными типами тактических ракет - 72 ПУ комплекса 9К72 SCUD-B;
- 1997 г. - начаты переговоры с США по уничтожению комплексов.
- 1998 г. - есть на вооружении (3 ракетные бригады с ракетами разных типов - в т.ч. SCUD-B), всего 24 СПУ ОТР - 9К72 и 9К714 "Ока" (SS-23 SPIDER) - т.е. 16-20 СПУ 9К72.
- 2001 г. 19 декабря - принято решение об уничтожении ракетных комплексов. Срок - 23-30 октября 2002 г. На хранении в ракетных бригадах и Центральной Ракетно-Технической Базе 64 ракеты и 47 боевых частей к ним.
- 2002 г. - все компоненты комплекса и боевые части утилизированы.


Пак там е споменато кога и къде е проведено първото съвместно учение:

- 1968 г. май - на полигоне Капустин Яр проходит первое совместное учение стран участниц ОВД. Проведено 70 пусков комплексов 8К14 и 9К72, а так же ракет 9М76 (комплекс 9К76 "Темп-С"). По свидетельствам очевидцев 70 пусков комплексами 9К72 были проведены одновременно.

Ето и една снимка от това учение (моментът на провеждането му не е никак случаен):



По-голямата част от полигона Капустин Яр впрочем е в Русия, но наистина той включва и малки части от две казахстански области.

Още един любопитен пасаж, пак оттам:

Со слов "Пенсионера":

47-й ордн за всё всемя произвел более 1000 пусков, и в основном ракетами с обычными фугасными боевыми частями. Для эффективного поражения целей ракетами 8К14 в безъядерном варианте обычно применяют групповой удар [подчертаването -- мое], но тут основное поражение наносилось не боевыми частями. "Работали" обычно по горам, пуски производили на минимальную дальность (около 50 км). При этом в ракетных баках расходовалось менее трети объема ракетного топлива (у ракет 8К14 используется объемно-весовой метод заправки, зависящий только от температуры, но не от дальности). При падении ракеты к взрыву боевой части добавлялось поражение от пожара, вызванного разливом компонентов ракетного топлива. Естественно и топливо выгорало не полностью - получался текущий поток из двух тонн концентрированной азотной кислоты с полутонной горящего керосина. Поэтому в горах 8К14 действоала эффективнее, чем могла действовать артиллерия или даже "Точка" (артналет можно пересидеть в окопе, но если этот окоп заливает кислотой?).


С други думи -- нещо като "коктейл Молотов" на стероиди. Smile

И най-накрая, все пак и една хвалба, макар и звучаща малко като виц:

- 1979-1989 г.г. - в ходе войны в Афганистане боевые стрельбы вел 47-й ракетный дивизион 111-й ракетной бригады 9К72, совершено более 1000 пусков с фугасными и объемно-детонирующими БЧ (по отечественным данным, по ОД-боеприпасам - из СМИ). Согласно данным Воткинского завода все пуски прошли успешно кроме одного, когда ракету заправили некондиционным горючим с водой. [подчертаването мое]

Ракетите може да са били много надеждни и какви ли още не, но не са помогнали в достатъчна степен на производителите и притежателите им да избегнат фиаското в Афганистан, което допълнително пришпори завършека на СССР.
Чет Май 12, 2016 3:24 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ivailo.hr



Регистриран на: 22 Мар 2010
Мнения: 1355
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Може би човечеството е успяло да избегне Трета световна война, заради приемането на въоръжение от суперсилите на оръжията за масово поразяване и по-специално на ядреното оръжие. Иначе кой знае какви щяха да са ги надробили само 10-20 години след 1945 г. ...

А иначе на туристите не им остава нищо друго освен да избягват райони, като обсъждания в темата, да не си наливат вода от източници в близост до бивши уранови мини и т.н., за да се радват по-дълго на хубавата ни природа или на това, каквото е останало от нея.
Пет Май 13, 2016 3:41 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
А ти пък знаеш ли какви хубави ягоди стават, като ги поливаш с вода от р.Очуша?
Пет Май 13, 2016 4:10 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5780
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Отговорете с цитат
ivailo.hr написа:
Може би човечеството е успяло да избегне Трета световна война, заради приемането на въоръжение от суперсилите на оръжията за масово поразяване и по-специално на ядреното оръжие. Иначе кой знае какви щяха да са ги надробили само 10-20 години след 1945 г. ...

Да, несъмнено е така. Главната опасност днес обаче е нарастващата опасност ядрено оръжие да попадне в неподходящи ръце...

ivailo.hr написа:
А иначе на туристите не им остава нищо друго освен да избягват райони, като обсъждания в темата, да не си наливат вода от източници в близост до бивши уранови мини и т.н., за да се радват по-дълго на хубавата ни природа или на това, каквото е останало от нея.

В тази връзка, може да е полезно да възприемем някакъв по-специфичен символ за маркиране на подобни места в BGMountains, тъй като те не са никак малко на брой и не всички от тях са добре известни на туристите.

Една не много широко известна подробност е че първият съветски (а и европейски) ядрен реактор Ф-1, пуснат в действие на 25 декември 1946 г., е заработил с български уран, добит в проученото малко по-рано от немците находище край Бухово. Реактора Ф-1 е подготвил суровината и за задействания на 18 юни 1948 г. реактор A-1 (Аннушка), произвел първия съветски оръжеен плутоний, употребен в първите им ядрени опити. В онези години района на Бухово е бил толкова стратегически важен, че е бил охраняван от вътрешни войски на НКВД.

Та, в духа на написаното от Ивайло, може да се твърди че България има ключово значение за световния мир от средата на миналия век насам. Smile Жалко обаче че всичко това е станало за сметка на българската природа, а рекултивацията е занемарена и до днес...

И, завръщайки се към темата: прави ми впечатление че е споменато находище Габра, което съдържа най-голям процент уран в рудата от всички проучени български находища (всъщност на трето място след отдавна изчерпаните Планинец в Източните Родопи и Бели Искър в Рила). На мен лично не ми е известно местонахождението на това находище, разработвано сравнително късно, в периода 1983-1989 г. Някой знае ли нещо повече по въпроса? Питам се също има ли нещо общо между това находище и открития въглищен рудник Чукурово?


Последната промяна е направена от vedrin на Чет Дек 12, 2019 11:02 pm; мнението е било променяно общо 5 пъти
Пет Май 13, 2016 5:25 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
Боян, чиито подвизи понастоящем обсъждаме в съседна тема, както е добре известно от редица негови интервюта и публикации, сам разкрива за себе си, че два пъти го е хващал рак. И по тази причина, търсейки вероятен причинител, ми разказа как решил за едно известно време да се разхожда навсякъде с гайгеров брояч... Не каза подробности, само извод - носите ли си такова нещо, ще научите доста изненадващи за вас данни за околния свят... Например блокчетата на Итонг, правени от материали добити около Кремиковци, са с норма на излъчване доближаваща горната гранична стойност за нормален радиофон...
Пет Май 13, 2016 5:40 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3034

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:

И, завръщайки се към темата: прави ми впечатление че е споменато находище Габра, което съдържа най-голям процент уран в рудата от всички проучени български находища. На мен лично не ми е известно местонахождението на това находище, разработвано сравнително късно, в периода 1983-1989 г. Някой знае ли нещо повече по въпроса? Питам се също има ли нещо общо между това находище и открития въглищен рудник Чукурово?

За Габра не знам, но от дядо ми и чичо ми, живеещи, на около 200метра от мястото, където реката, извираща от рудника до Очуша, се влива в Марица, знам, че в околията нещо много бързо им опадвали зъбите, а и раци по-често завъждат... Също така, с години са гледали как камионите от рудника изсипват в открити вагони на гарата "добивите"/вероятно защото флотация се прави на друго място/, и че по самата ЖП линия има доста изпопадали парчета. Но както се казва, не можем всички да се разхождаме като Боян с гайгерови броячи в джеба.
Пет Май 13, 2016 5:47 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5780
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
Боян, чиито подвизи понастоящем обсъждаме в съседна тема, както е добре известно от редица негови интервюта и публикации, сам разкрива за себе си, че два пъти го е хващал рак. И по тази причина, търсейки вероятен причинител, ми разказа как решил за едно известно време да се разхожда навсякъде с гайгеров брояч... Не каза подробности, само извод - носите ли си такова нещо, ще научите доста изненадващи за вас данни за околния свят... Например блокчетата на Итонг, правени от материали добити около Кремиковци, са с норма на излъчване доближаваща горната гранична стойност за нормален радиофон...

Има рецепти как човек сам да си направи "гайгеров брояч" с помощта на смартфон. Използва се сензора на камерата за регистриране на заредени частици. Има богат избор от специфични Android приложения, които оценяват количеството регистрирани заредени частици. За целта камерата трябва да бъде идеално изолирана от видима светлина. Нужно е също калибриране на софтуера, тъй като всеки сензор се държи различно. Споменавам това ако на някой му се занимава и има стар смартфон, с който би могъл да експериментира.

Ставало е дума и друг път във форума [1], че по принцип в планините има повишена радиация по ред причини (не само край уранови мини), но тя рядко достига стойностите, които могат да бъдат измерени например на Орлов мост...

[1] http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=3696
Пет Май 13, 2016 5:56 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 6366

Мнение Отговорете с цитат
Находището Габра вероятно е под връх Търсовица, както е отбелязано тук:

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=42.554645&lon=23.610971&z=18&m=b

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Пет Май 13, 2016 6:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 3270
Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
ivailo.hr написа:
...

А иначе на туристите не им остава нищо друго освен да избягват райони, като обсъждания в темата, да не си наливат вода от източници в близост до бивши уранови мини и т.н., за да се радват по-дълго на хубавата ни природа или на това, каквото е останало от нея.
А един твой добре познат адаш от Стара Загора постоянно се хвали със своята "водна карта на Ком-Емине", в която бил отбелязал всички водни източници по маршрут Е-3. Не бих се наел да обсъждам колко подробна и актуална е "картата" му, само ще обърна внимание на водоизточник "вода 3" - вода от тръба, която изтича от поток, преминаващ няколкостотин метра преди това през бившата уранова мина при село Губислав над гара Лакатник. Потокът изчезва под земята за кратко точно там, където Пътеката на Ком-Емине пресича участъка, обозначен със знаци, предупреждаващи за радиоактивност.

Местоположението на тръбата: http://www.kade.si/#map=19/2597099.34/5325316.37/0

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
Пет Май 13, 2016 6:30 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
didogen



Регистриран на: 15 Дек 2011
Мнения: 1479
Местожителство: kleta majka balgariq

Мнение Отговорете с цитат
stefan_iliev38 написа:
А един твой добре познат адаш от Стара Загора постоянно се хвали със своята "водна карта на Ком-Емине", в която бил отбелязал всички водни източници по маршрут Е-3. Не бих се наел да обсъждам колко подробна и актуална е "картата" му, само ще обърна внимание на водоизточник "вода 3" - вода от тръба, която изтича от поток, преминаващ няколкостотин метра преди това през бившата уранова мина при село Губислав над гара Лакатник. Потокът изчезва под земята за кратко точно там, където Пътеката на Ком-Емине пресича участъка, обозначен със знаци, предупреждаващи за радиоактивност.

Местоположението на тръбата: http://www.kade.si/#map=19/2597099.34/5325316.37/0



____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!

Тази карта не съм я гледал, но разрешаваш ли да ползвам горното да го нахраня?

_________________
"Пирони,не питони, аз искам върхове!" - Боян Петров R.I.P.
"Пътувайте докато можете!" - Тихомир Севов R.I.P.
Пет Май 13, 2016 9:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Страница 4 от 5

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov