ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :)

 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Пирин Предишната тема
Следващата тема
Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :)
Автор Съобщение
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 42
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :) Отговорете с цитат
Здравейте,

на лято планираме маршрута (разходката) Добринище - Мелник, като голяма част от групата (поне 2ина и едно куче) имат сериозен страх от височини.

Зяпайки дълго bgmountains & osmap.org ( http://osmap.org/service/gpx/rel/-1141545 ), стигнах до заключението че маршрута е идеален за групата, но все пак искам да потвърдя за изненади (напр. в стил Типиците), по пътя , както и да попитам за участъка Рожен - х. Пирин в какво състояние е?


п.п.
Днес научих че немците имат стандард DIN 33466 (изкачване 400м/ч, слизане 500м/ч, скорост по равно 4 км/ч) , по който се изчислява времето за предвижване в планината и това що годе съответства на единственото инфо което намерих в нета (17 ч). Използвах темплейт-а в https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g_oCgxgR3jho5mD2sALvX7TumCrkDJs0m9mlb4Lzz2A/edit#gid=1267513348.

п.п 2
Моля, ако някой има предложения маршрути в Пирин за хора и кучета със страх от височини, да пише в темата. Wink

п.п. 3
Ако някой има желание да се включи, нека заповяда, първоначалният план е тук: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TPjYwcIRGOWFAfd_9XUSnj9pxS4cGgC-X1zM5CJ0PNU/edit#gid=1815894591

Благодаря!
Пон Апр 02, 2018 8:48 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
аngel



Регистриран на: 02 Юни 2015
Мнения: 1390

Мнение Отговорете с цитат
И кучетата ли ги страхува височината и отвесите ? Каква порода обажда, как се проявява страхът на кучето ?

_________________
https://blogailiev.blogspot.com
Пон Апр 02, 2018 9:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 42
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
Породата не е 100% ясна (кучето е намерено преди 4 години), но подозираме че е наднормен вариант на https://en.wikipedia.org/wiki/Markiesje; Обожава да ходи из дивото.

Малко снимки:
https://drive.google.com/file/d/0Bz6NdLTW-VXvTXdyejgxZzlNcEU/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bz6NdLTW-VXvQ29SMmQtcFZyRm8/view?usp=sharing
https://photos.google.com/share/AF1QipMGYyYBVeU4zZEb8G3UUZH61sI6ZD7SpS2WbnKi41_mtSTa1qad_tHyfiVLcf0NLw?key=cW9VUl9BUTFyVzNrTlg3Z1h1dlhleUp2NWxrMkt3

Симптомите които проявява са
Най-често сяда и не иска да върви (ни напред, ни назад) при по-стръмно катерене
но понякога тръгва да подсича и от това ми настръхва косата :Д
тръгва да се връща (слиза)

Резултатът, е че се гоним и пренасяме на ръце, и съответно преминаването става рисково.


Последната промяна е направена от philm на Вто Апр 03, 2018 8:28 am; мнението е било променяно общо 1 път
Пон Апр 02, 2018 11:03 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ndamov



Регистриран на: 08 Мар 2017
Мнения: 162
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Разбирам ви напълно - обичам Пирин и ме е много страх от високо; сложно съчетание... Минавал съм Типиците преди сума време и още ме втриса, като си го спомням. Иначе по маршрута ви, има, или по-скоро имаше, пресичане на песъклив сипей малко над Рожен - примерно тук. Отдавна не съм ходил натам, но на картата ми изглежда, че участъкът се заобикаля. Поразрових се в нещата за Е4, защото съм чел за ходене с куче, излезе, че темата е ваша. Oops Желая ви успех!

П.П. На това място пътеката минава по открит склон; при топло време ходенето е доста противно. По-малката беля е да се мине по шосето, не е много по-дълго.
Пон Апр 02, 2018 11:31 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Speedy



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2546
Местожителство: Неврокопъ

Мнение Отговорете с цитат
По този маршрут няма места като стеснението при Типиците. От х. "Пирин", освен към Мелник, може да се избере и продължение към х. "Попови ливади".

_________________
Пирин - географски и етимологичен речник
Пирин - пътеводител
Вто Апр 03, 2018 11:00 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 1557

Мнение Отговорете с цитат
Може пък аз да имам изкривена представа, но къде ги намерихте тия страшни стеснения на Типиците? Никакъв спомен нямам там изобщо да има нещо дори в елементарна степен доближаващо да кажем ръбовете по Синаница или Карстовото било, които също не са кой знае какво. Извън карстовата част в Пирин се сещам само за няколко сравнително стряскащи места: слизането/а не качването!/ от Момин двор към Дженгала, може би трасето от Портите към Каменица, гребена на Яловарника, Стражите, траверсът на Василашки чукар.... С уточнението, че тези неща не са официално маркирани пътеки, въпреки, че има пирамиди и на повечето места личи и пътечка.
Сря Апр 04, 2018 10:32 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 443

Мнение Отговорете с цитат
Малкото Конче се казва, Владо Smile

И аз не знаех, че има нещо притеснително там, докато не го тръгнах с едни лелки - наложи се да ги връщам и да ги превеждам една по една...

По план трябваше да сложат парапет там (в същия план, дето фигурираше веригата на Вихрен и подсичащата на Кончето), не знам дали са го направили.
Чет Апр 05, 2018 8:25 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Plamen К



Регистриран на: 03 Май 2011
Мнения: 650
Местожителство: Казанлък

Мнение Отговорете с цитат
От любопитство погледнах този германски стандарт, който цитирате по-горе. В зеленото поле горе пише, че със "среднотежка раница- 17кг" може да се изкачват средно 500м положителна денивелация за час и да се слизат 600м. В този форум има яки и тренирани мъже, които вероятно са способни да го направят, обаче аз примерно не мога. Не знам как е при вашата група, може да сте супермени и да се справите. По-надолу в същия DIN дават параметри 300м денивелация за час на изкачване и 500м на слизане. Това ми звучи реално за редовно ходещи в планината хора, които спират по-малко само за глътка вода и за по снимка. Такива дето се мотат, снимат начесто и почиват през 20 минути няма да го направят. Абе сигурно ползвате някаква компютърна програма да ви сметне пътя, но няма да стане и вероятно ще бъдете неприятно изненадани, че брутално закъснявате и не се включвате във времето.
Ще коментирам първия ден от плана Ви: Добринище - Тевно езеро. Ако сте с лека кола може да се качите по асфалтовия път чак до хижа Гоце Делчев, ако не - мисля че може да платите на човек от Добринище да ви закара до х. Гоце Делчев. Оттам има лифт чак х. Безбог, който ще ви изкачи на 2200м, дори с кучето, ако някой го гушне на лифта. Лятото е горещо, мухите хапят, между Добринище и х. Гоце Делчев се върви в гора без гледки и не виждам защо трябва да тръгнете пеш още от Добринище. Ако все пак ще вървите пеш цялото разстояние от 22км, си сложете средна скорост не повече от 2км/ч с кучето, раниците, почивките, и т.н. Тогава прехода от 22км ще ви отнеме 10-12 часа и ще стигнете на Тевно езеро доста уморени. Иначе, ако се качите с лифта и тръгнете без помайване го дават 2 часа до Попово езеро и още 2-3 часа до Тевно езеро. Значи за 4-6 часа нормално ходене в ранния следобед ще сте на заслона и може да похапнете, да починете и да се разходите в околността.
За Типицкото /малко/ конче - ами наистина страхът от височина е индивидуален при всеки, но там тези, които не ги е страх може да се върнат да вземат раниците на страхуващите се и после още веднъж да се върнат да подадат ръка за психологическа сигурност. Кучето ще премине там, не го мислете. Баш "страшното" е няколко метра.
И прехода от 28км за втория ден си го разделете за два дни, защото по скоро ще замръкнете някъде в нищото или на хижа, където нямате резервация ще спите трима на едно легло.
Успех и не вярвайте толкова на компютърните симулации и немските стандарти за бодро крачене в планината, хеле пък в Пирин.
Чет Апр 05, 2018 1:08 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 42
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
Благодаря на всички за споделеното!

Oчаква се да бъдем средно подготвени туристи със средно-леки раници (макс 10 кг) , така че има надежда да издрапаме. Идеята ни е да походим и да се радваме на природата и на евентуалното хубаво време Smile

Отностно сметките, хората от Garmin basecamp, взимат цялото разстояние Добринище - Мелник за 10 часа Smile

Като сложим нашего safety factor x2, го броим около 20ч, което е трудно постижимо, но не и невъзможно.

Поздрави! Very Happy
Чет Апр 05, 2018 3:01 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 443

Мнение Отговорете с цитат
И аз да изкажа съмнение към стандарта 4 км/ч, 300 м качване или 500 м слизане със 17 кг раница. По равно и гладко си е вече добро постижение да вървиш със средна скорост 4 км/ч с тази раница, камо ли да е по пирински камънак Smile

Но пък то не е толкова страшно човек да замръкне през лятото, няма голяма опасност да загине от хипотермия. Огънче, романтика, спомени... Smile
Чет Апр 05, 2018 3:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5425

Мнение Отговорете с цитат
philm написа:
Благодаря на всички за споделеното!

... Идеята ни е да походим и да се радваме на природата и на евентуалното хубаво време Smile



Пътят Добринище - х.Гоце Делчев е доста тесен - трудно се разминават две коли. Като добавите вашия габарит, както и доста оживения трафик фучащи и вдигащи пушилка коли нагоре-надолу, ще ви остане съвсем малко шанс да се радвате на природата.

Сумата от времената за придвижване е долу-горе следната:

х. Гоце Делчев-х. Безбог - 3-4 часа
х. Безбог-х. Пирин - 6 часа
х. Пирин-Мелник - 6 часа

Слизането х. Пирин-Мелник е доста тъпо между другото. Останка е от времето на соц-ексурзионните летувания в Пирин, където Среден и Южен Пирин оставаха недостижими за планинския турист. Ако продължите по пиринския гръбнак до Папазчаир/х. Попови ливади, а и до полите на Алиботуш, х. Славянка и Парил, ще се изкефите доста повече.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Чет Апр 05, 2018 5:12 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
аngel



Регистриран на: 02 Юни 2015
Мнения: 1390

Мнение Отговорете с цитат
При положение че в групата има и градско кученце , за по - сигурно направо делете времето на две, а даже и на повече. А и за хората - невъзможно е с тежка 17 кг раница / което е много ! / да се катерят по 400 м. на час, да не говорим 600 метра , по цял ден, освен ако не тренирате заедно с И.Гърбев за планински маратони. 1200 изкачване м. на ден за средно ходещи е много добре , ако искате на следващият ден отново да ходите, а не да разтривате схванати кунки. Кучетата също дърпат и бавят , по свой си начин, затова 1000 м на ден денивелация е максимума, който ще разберете че е реален.
Кучето Неясна ви е душица. Пазете го от слънцето , че е черно и малко като килограми, едно такова съседно умря от топлинен удар хем беше на сянка . Моето въпреки че е голям дивак , по принуда, щото никога не може да търчи отзад, се е самопровъзгласила за планински водач :



минава през всякакви урви и скали без пътека , даже е вързана за да не избере само некой още по тежък преход, който няма да мога да премина :



Има ако забелязвате, специално подбран кръгъл дълъг повод, за да не го дере по гърдите и рамената каишка. Автоматичните каишки с пружина за навиване за един ден ще го издерат.

И усетя ли го че изплези много език и му стане топло : на сянка, даже му се правят навесчета ако няма наблизо:



Та заради хубавото кученце, които ще водите с вас, забравете за формули, денивелации и сметки - тъмните кучета от 12 до 17 в топли дни трябва да се крият на сенкя. Аз така ходя с Дара, на обед почиваме . Ето един преход с Дарчето през близки до вашите набелязани места : https://blogailiev.blogspot.com/2017/07/blog-post.html

_________________
https://blogailiev.blogspot.com

Последната промяна е направена от аngel на Пет Апр 06, 2018 2:09 am; мнението е било променяно общо 1 път
Чет Апр 05, 2018 5:15 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 42
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
В името на науката –> стандарта DIN 33466 в оригинал: https://drive.google.com/file/d/1F0cwmD3DBXVU3xGTLxLB29yYcxtob-7Z/view?usp=sharing.

Иначе кучето е сравнително добре подготвено, макар да изглежда наднормено. Very Happy Миналата година избута 50% В100 (ПСС-то ни посъветва да се откажем) и Е4 (с изключение на билната част на пирин) даже още искаше Smile

Иначе това с асфлата е доста неприятен факт. Някой минавал ли е по трака http://osmap.org/hiking-trails#map=14/2623583.81/5129502.82/0 (Маршрути: Добринище - Мелник), там пътуването по шосето е сравнително по-кратко?
Чет Апр 05, 2018 11:57 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ndamov



Регистриран на: 08 Мар 2017
Мнения: 162
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Ако става дума за отбивката на около 3 км над Добринище вляво от шосето - да, минавал съм я. Мястото е малко напечено, но ако времето е хладно няма проблем. На картинката е вашия трак. Ходи се по нещо като черен път.
Пет Апр 06, 2018 12:58 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
philm



Регистриран на: 06 Сеп 2015
Мнения: 42
Местожителство: София / Стара Загора

Мнение Отговорете с цитат
След повече от година чудене кога, осъществихме (аз, Ина и куче Пучи) разходката х. Гоце Делчев - х. Пирин - Мелник. В крайна сметка я разделихме на две: х. Гоце Делчев - х. Пирин (06.09) и х. Пирин - Мелник (07.09). Оценката е че май имаше повече ядене и пиене от колкото ходене.

* София [06.09 22:55] -> Септември [07.09 00:50] (без изненади, летния сезон препоръчвам запазване на места през "интернет портала" на бдж Smile Регистрационния мейл при мен имаше около 3 часа закъснение, така че с БДЖ-то за онлайн билетъите трябва търпение.
* Септември [01:50]-> Добринище [07:40] (нощна теснолинейка): Понеже линията Септември - Добринище не се поддържа от ултра модерния портал за билети на БДЖ, билет трябва да се закупи от гарата на заминаване (или на място във влака). Като цяло, за нощната теснолинейка бих препоръчал да се пътвува с по-голяма група Smile При нас от Велинград се качиха група тъмни балкански субекти които очаквано вдигаха шум като разгневени юндолски мечки. Слязоха чак на Белица без инциденти (предполагам защото ги следих какви ги вършат през цялото време). В крайна сметка общият сън беше около 2 часа Smile
* Добринище [07:45] -> х. Гоце Делчев [08:05]: след като по-рано тази година проучвахме варианти да се качим пеша без асфлат (и не намерихме), реших да послушам съветите и се обадих на 0887 285 746 за транспорт до хижата. Човекът се съгласи да превози и Пучи без никакви забележки и коментари, като крайната цена до горе беше 20 лв. Отне около 15 минути от жп гарата, колата беше ситроен берлинго събиращ макс 4 пътници без шофьора.

П.П. Дайте да измислим някаква алтернативна пътека на този прокелт асфалт, да го съгласуваме с когото трябва и да го маркираме? Срамота е да трябва да бъхтиш насред колите точно в Пирин.

* х. Гоце Делчев [08:20] -> х. Безбог: След като пихме по кафе (за по 2 лв .. ) от кръчмата до лифта, запалихме към Безбог. Отне ни около 1:30-40 мин с боровинките и малинките. Между 10-10:30 "обядвахме" по една леща на хижата. Тамън да тръгнем супер щастливи, един младеж - нинжда (с два бъфа на главата, като само очите му се виждаха) идвайки от лифта дойде и най-неканено и ни предупреди че се очаквала гръмотевична буря към 13ч. Въпреки че предишната вечер windy-то се кълнеше, че няма да има буря, се доверихме на младежа и дадохме газ колкото може към Попово езеро. Първоначалната ни идея беше да минем през Тевно езеро и да качим някой друг връх, преди слизането към х. Пирин. Решихме като стигнем Поповото да го измислим на място, спрямо как ще е времето. От Безбог ни отне горе долу 1 час и 20 мин да стигнем до разклона за Тевното (11:50) Точно в този момент имаше гъсти тъмни облаци в посока Тевно, и ние най-безсрамно подвихме опашки и се засилихме директно към Демиркапийската порта стараеки се да вървим възможно най-бързо. Безсънието взе да взима своето и това ни отне около 40 минути от споменатия разклон (12:20). За кратко ни се разкри гледка към Аргировото езеро и Ченгелчал колкото да се насладим на планината за минута-две. Всичко останало беше в гъста мъгла. Решихме да слезем до долината и там да починем. Около 13ч след малко замотване из мъглата стигнахме мястото където зелената марка се слива с Е4, и там на едни гигантски камък-маса разпънахме софрата в очакване на гръмотевичната буря Smile Такава не се появи изобщо и продължихме айляшки надолу из красивата но може би най-засрана долина (буквално) която съм виждал. Кравите и кучетата ги срещнахме малко преди разклона Е4 и х. Пирин. Разминахме се с 4 броя бау-човци без никаква драма. Дори имах чувството че лаят основно Пучи, която пресичаше тяхната територия. Към 15ч стигнахме х. Пирин, където както обикновенно ядохме най-хубавата храна на хижа до момента. Две бири и 1 домашна ракия по-късно си легнахме да спим в 18ч. Така откарахме до 7:30 сутринта Smile

В х. Пирин очаквано приеха Пучи без никакви коментари. Пътеката беше в перфектно състояние, но ако на някой му е необходим трак: https://connect.garmin.com/modern/activity/4029555754

* х. Пирин - Мелник: след обилната закуска кафе и чай потеглихме в мъгливо и леко дъждовно време към Мелник около 8:30. Както Дидо се изрази, това е едно дълго и скучно спускане, макар че, на моменти в началото имаше малко заобикалняе и провиране между паднали дървета. Най-интересното нещо по маршрута е гроба на Тодор Александров и църквата св. Илия (до там са около 3ч и 20мин от х. Пирин). Интересното е че зелената марка която свършва на БГ-Маунтинс и преминава в синя (в посока св. Илия) всъщност продължава директно към Рожен. Би било интересно някой да сподели трак или впечатления. От св. Илия до асфалта за Рожен са около 30 минути. Асфлатовия участък е сравнително кратък, но ние се оказа бяхме оцелили събора в Рожен Smile и малко ударно ни дойдоха тълпите хора и хилядите коли фучащи по пътя. В рожен хапнахме по супа и бира и продължихме към Мелник по зелената марка което ни отне около 1ч и 20 минути със снимките и зяпането на гледки.

Там се настанихме в единствения хотел където пускаха кучета и беше свободен (х-л Болярка, not good, not terrible), пихме по чаша вино във винарната с гледките (мисля се казваше при шеската), преядохме брутално и си легнахме да около 21ч Smile. Трак https://connect.garmin.com/modern/activity/4032765696

На следващия ден [08.09] хванахме машрутка към Сандански в 9ч (2.50лв на човек, качиха кучето без проблем) В Сандаски бяхме около 09:45-50. Оказа, че автобусните превозвачи не харесват домашни любимци.Отказаха да ни вземат, и се наложи да се придвижим до ЖП гарата. Качихме се на такси и срещу 5 лв и 15 минути по късно бяхме там (около 10ч). Качихме на МБВ от Солун към София в 11:14 който не беше особено бърз но успя да ни закара до Централна Гара за около 3ч и така нашата чревоугодническа разходка приключи там от където беше започнала.
Пон Сеп 09, 2019 10:19 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Пирин Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov