ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
147 години от обесването на Васил Левски
Иди на страница 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
147 години от обесването на Васил Левски
Автор Съобщение
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 1898
Местожителство: София, кв. „Овча купел"

Мнение 147 години от обесването на Васил Левски Отговорете с цитат
На 18/19 февруари България отбелязва 147 г. от обесването на Апостола на свободата Васил Левски.

Има един връх в Стара планина, който беше прекръстен на името на Апостола - връх Левски.

Сега малцина го споменават с това име. Повечето планинари го знаят със старото му име - Амбарица.

Защо не можа да се наложи името Левски? Защо името Ботев, с което беше прекръстен Юмрукчал, се запази, а Левски не успя?

Има една група планинари, които сякаш изпитват удоволствие, че името Левски не се е наложило. Те се радват, че се е запазило името Амбарица, сякаш се гордеят с това име и с легендата която то носи. (Според една от легендите, на върха се е намирал хамбарът на Крали Марко - оттам Амбарица. Същият този Крали Марко, който се е биел срещу турците, но после, когато ножът е опрял у кокала, малко се е пообъркал и е започнал да се бие заедно с турците против българите. Стават такива неща.)

Както и да е. Васил Левски едва ли се е борил, за да кръстят връх на негово име. Но за друго се е борил - българското знаме да се развява свободно!

Преди няколко дни туристическо дружество „Устремени“ Асеновград обяви своята инициатива да поставят 15 български знамена от висококачествен издръжлив плат на 15 български върхове и да ги поддържат в добро състояние, като ги подменят при нужда.

В две от най-големите планинарски фейсбук групи се изписаха стотици коментари относно тази инициатива.

Повечето от коментиращите изказаха мнение, че са против знамената. Не трябвало да има знамена на българските върхове, защото знамената им пречели. Не били красиви, загрозявали планината. Били боклук и замърсявали планината. Не им било мястото там.

Какво ли би казал Васил Левски, ако можеше да прочете тези коментари...

Едно ще си позволя да кажа, а вярвам, че и Левски би го казал:

Едно българско знаме никога не може да бъде БОКЛУК! Колкото и да е скъсано, колкото и да е съдрано, колкото и да е поругано от „планинари“...


____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Сря Фев 19, 2020 1:16 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 3006
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
Не се е наложило името Левски, защото не добило трайна популярност или казано по друг начин не се е "вкоренило". Едно е да поставиш едно име, друго е да се наложи.
Същото се случва и с Мазалат.

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.
Сря Фев 19, 2020 3:01 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 2037

Мнение Отговорете с цитат
За да е изчерпателно и обективно разкрит живота и делото на Левски, е редно да не се идеализира.
Трябва да се посочи и защо православната черква упорито отказва да го канонизира, както и да се знае от всички всъщност за КАКВО ТОЧНО е осъден на смърт, а не на заточение в Диарбекир....
Това е назаем от един форум, със съкращения:
"...Захари Стоянов и поп Минчо Кънчев пишат жълта преса? Поп Минчо пише няколко неща за Левски, като обяснява как той е приготвил отровата и племенникът на неговия съратник Цеко я дава на вуйчо си. И това се случва по време на сватба! Тук не можем да говорим за революционен подход.
Отровителството подхожда по-скоро за времето на фараоните, за кралските дворове пред Средновековието, но в никакъв случай за революция. Захари Стоянов пък описва как Левски заколва 14-годишно момче, а този факт е налице и в писмото му до Каравелов.
Тези неща ги е имало, просто историята ги интерпретира по различен начин. Ницше в “Критика на историята” казва така: “Има три начина на разглеждане на историята - обективен, субективен и в зависимост от социално-политическите условия”. Нашата история винаги е разглеждана по третия начин.
Ако убият вашето дете, няма ли да ви е все едно дали убиецът е Левски или някой друг и ще поднасяте ли след това цветя на паметника му?
Аз смятам, че “Другият Левски” е една безкрайно човешка книга, но явно в България човешкото е или жълто, или скандално.
- А смятате ли, че книгата може по някакъв начин да промени нагласите спрямо Левски?
- Ще ви кажа, че доста хора започнаха да си задават въпроси, след като я прочетоха. Онзи ден разговарях с един археолог, който ми сподели, че е крайно време неудобните въпроси около Левски да бъдат повдигнати.
- Но това е доста крайна позиция.
- Защо да е крайна, аз ли извадих ножа и заклах детето? Прочетете внимателно писмото и ще разберете, че то е написано от професионален убиец. То е самопризнание за предумишлено убийство по всички закони. Ако някой днес заколи 14-годишно момче, медиите ще бъдат първите, които ще изреват срещу този човек.
- В книгата защитавате тезата, че именно това убийство е причината Левски да бъде осъден на смърт.
- Да, това е абсолютно вярно. Член 175 от отоманското законодателство предвижда 15 години затвор в Диарбекир за подбудителство на бунт. При подбудителство и избухване на бунта вече е предвидено смъртно наказание. През 1872-1873 г. няма избухване на бунт, имаме само подбудителство, т.е. по тази точка Левски получава 15 години затвор.
На смърт е осъден за кръвнина - за убийството на момчето. "


Понеже първото ми училище носеше името на Левски, от много малък ми набиваха в главата, че е обесен "за свободата". После покрай дисциплината "ИБДП" в СУ разбрах истинската причина и останах леко озадачен защо това се премълчава....
Сря Фев 19, 2020 8:49 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ieronimus



Регистриран на: 30 Окт 2011
Мнения: 185

Мнение Отговорете с цитат
Тук - http://ciela.bg/books/book/juridicheski-pogled-km-protsesa-na-vasil-diakon-levski/3122 в това ново изследване от правна гледна точка на процеса срещу Левски, ясно и обосновано е посочено, за какво е бил осъден.
Сря Фев 19, 2020 9:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 1898
Местожителство: София, кв. „Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
...
- Защо да е крайна, аз ли извадих ножа и заклах детето? Прочетете внимателно писмото и ще разберете, че то е написано от професионален убиец. То е самопризнание за предумишлено убийство по всички закони. ...

Писмото може да се прочете в Уикипедия - Васил Левски - от Уикипедия, свободната енциклопедия.

Там е записано още, че Васил Левски НЕ е бил обвинен и осъден за ПРЕДУМИШЛЕНО убийство от ПРОФЕСИОНАЛЕН убиец, а е бил обвинен и осъден за НЕПРЕДУМИШЛЕНО убийство.

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Сря Фев 19, 2020 9:11 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 2037

Мнение Отговорете с цитат
stefan_iliev38 написа:


... ПРЕДУМИШЛЕНО ...НЕПРЕДУМИШЛЕНО ..

Понеже знам, че си ПРОФЕСИОНАЛЕН заядливец, изрично посочих, че ЦИТИРАМ друг човек, който май заради голямата си уста, останах с впечатление като да е бил бит, нямам време да ровя в подробности.
В крайна сметка по отношение на Левски, положението и в двата случая, все е завършвало по един и същ начин със смъртно наказание, което във всички случаи не е заради "борбата за свобода".
Да, делото му безспорно е било геройско, но в крайна сметка не е бил убит заради него, а заради "съпътстващите го дейности".
Сря Фев 19, 2020 9:32 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 1898
Местожителство: София, кв. „Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
stefan_iliev38 написа:


... ПРЕДУМИШЛЕНО ...НЕПРЕДУМИШЛЕНО ..

Понеже знам, че си ПРОФЕСИОНАЛЕН заядливец, изрично посочих, че ЦИТИРАМ друг човек, който май заради голямата си уста, останах с впечатление като да е бил бит, нямам време да ровя в подробности.
В крайна сметка по отношение на Левски, положението и в двата случая, все е завършвало по един и същ начин със смъртно наказание, което във всички случаи не е заради "борбата за свобода".
Да, делото му безспорно е било геройско, но в крайна сметка не е бил убит заради него, а заради "съпътстващите го дейности".

Какво по-точно имаш предвид под думите „ПРОФЕСИОНАЛЕН заядливец“? Smile

Обикновено, като се цитира някого, пишеш кого цитираш и даваш източника. Иначе става ЕЖК (Една Жена Каза). Smile

В крайна сметка, Васил Левски е бил убит и заради революционната си дейност. Ако не е бил осъществявал такава дейност - нямало е да бъде убит.

Снимка от публичната фейсбук група „Забелязано в София“ - https://www.facebook.com/groups/593440387482217/permalink/1477224365770477/



____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Сря Фев 19, 2020 11:12 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stealth



Регистриран на: 30 Авг 2018
Мнения: 84
Местожителство: Хасково

Мнение Отговорете с цитат
Хич ме няма с историята, но съм останал с впечатлението, че повечето (да не кажа всички) наши революционери, са били и... разбойници.
Та, вземайте добрият пример от историята. Лоши има предостатъчно и тогава, и сега.
Чет Фев 20, 2020 9:13 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 2037

Мнение Отговорете с цитат
stealth написа:
...всички наши революционери, са били и... разбойници.

И не само нашите.
"26-а килия на киевския арест се именува „Революционна“, защото от нея някога, още преди революцията, забягнал прочутият криминален престъпник Григорий Котовски, който в тази килия чакал да го съдят за изнасилване. По-късно, през 18-а година, Котовски с бандата си се присъединил към болшевиките и за неоценими услуги от криминален характер по лично указание на Ленин бил преименуван от разбойник в революционер. От него именно започнали несполучливите Ленинови опити за опитомяване на руския престъпен свят. "
Всяка революция по естеството си е дълбоко криминално и престъпно деяние, защото има за цел да срине основите на съществувалия дотогава обществен строй. Съответно, а това важи и до ден днешен, най-тежките статии от всеки наказателен кодекс по света са именно срещу деянията, пряко засягащи основите на държавното устройство и управление. Така че няма как някой да е революционер и да не е престъпник. Спомнете си, че едно време престъпниците се деляха на два вида - "криминални" и "политически". Проблемът е в това, че статистически погледнато, просто няма данни за чист "политически" престъпник. Обикновено са си типични "криминални", които в определени случаи биват привлечени от главатарите на разни политически фракции и така се пръкват "революционерите".
Особено показателна е историята с бандита Яков Свердлов. Организирал атентат срещу другаря Ленин. Единственият му "пропуск" е, че прочел гневна декларация срещу атентаторите на другаря Ленин... половин час преди атентатът да се осъществи. А след като Ленин оцелял, другаря Свердлов получил за награда няколко ЖП болта и гайки между очите... Изобщо революцията и бандитизма винаги са вървели ръка за ръка и няма как да бъде другояче.
Чет Фев 20, 2020 9:51 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Lexx



Регистриран на: 31 Юли 2014
Мнения: 32

Мнение Отговорете с цитат
Не мога да разбера, Стефане, за какво мешаш честването на Васил Левски с инициативата на Устремени. За какво са ти тия знамена по върховете? Каква работа ще вършат тия знамена там? Като искаш да зяпаш знамена - има ги по официалните държавни и общински институции, здрави, поддържани, ходи там да ги зяпаш. Същата работа като с кръстовете - разни хора, които виждат църква само на Великден, за да я обиколят 3 пъти, взели да бучат кръстове по върховете. И ония с хорото пред Народния театър, с петметровото знаме, защото без да размахват знаме не могат да танцуват сякаш. Позьорство, позьорство и пак позьорство. Навсякъде се навъдиха националистчета, взели да си избиват комплексите с публични изяви по планините и по площадите. Ония с хорото в Седемте езера, оня с масовото изкачване на Мусала, периодичните инициативи Мусала да се прекръсти я на св. Иван Рилски, я на Тангра, я нещо друго и какви ли още не други. Да хванат всичките да си нахакат комплексите там дето слънце не огрява и да вземат да оставят планинте на мира...
Чет Фев 20, 2020 12:08 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nickkal



Регистриран на: 15 Фев 2012
Мнения: 147

Мнение Отговорете с цитат
stealth написа:
Хич ме няма с историята, но съм останал с впечатлението, че повечето (да не кажа всички) наши революционери, са били и... разбойници.


Не съм убеден. Къщите на революционерите в Копричщица, не ми изглеждат разбойнически...
Чет Фев 20, 2020 12:37 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5677

Мнение Отговорете с цитат
Lexx написа:
Не мога да разбера, Стефане, за какво мешаш честването на Васил Левски с инициативата на Устремени. За какво са ти тия знамена по върховете? Каква работа ще вършат тия знамена там? Като искаш да зяпаш знамена - има ги по официалните държавни и общински институции, здрави, поддържани, ходи там да ги зяпаш. Същата работа като с кръстовете - разни хора, които виждат църква само на Великден, за да я обиколят 3 пъти, взели да бучат кръстове по върховете. И ония с хорото пред Народния театър, с петметровото знаме, защото без да размахват знаме не могат да танцуват сякаш. Позьорство, позьорство и пак позьорство. Навсякъде се навъдиха националистчета, взели да си избиват комплексите с публични изяви по планините и по площадите. Ония с хорото в Седемте езера, оня с масовото изкачване на Мусала, периодичните инициативи Мусала да се прекръсти я на св. Иван Рилски, я на Тангра, я нещо друго и какви ли още не други. Да хванат всичките да си нахакат комплексите там дето слънце не огрява и да вземат да оставят планинте на мира...


Подкрепям това виждане. Very Happy

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Чет Фев 20, 2020 1:03 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 3006
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
stealth написа:
...всички наши революционери, са били и... разбойници.

И не само нашите.

Така е! Хайде да не са всички, но е обичайно. Ако си хрисим няма как да си "в играта", или поне няма да си от водещите. Никой не е само черен или само бял.
Ето ви един такъв, за когото може и да не сте чували: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE_%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B0

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.
Чет Фев 20, 2020 1:08 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
Кир Спитама



Регистриран на: 05 Апр 2018
Мнения: 74

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
За да е изчерпателно и обективно разкрит живота и делото на Левски, е редно да не се идеализира.
Трябва да се посочи и защо православната черква упорито отказва да го канонизира, както и да се знае от всички всъщност за КАКВО ТОЧНО е осъден на смърт, а не на заточение в Диарбекир....
Това е назаем от един форум, със съкращения:
"......


Взетото назаем е част от едно от многобройните интервюта на "писателят" Христо Стоянов

Цитат:
Като казахте за Калин Терзийски, и вие навремето много сте пили алкохол.
- Вече повече от 20 години не пия, но преди пиех по 24 чаши водка за два часа само на екс. Легендите се носят още за моето пиене.


относно “Другият Левски”:
Цитат:
- Коментирал съм въпроса с Божидар Димитров, който посочи, че може би не е трябвало писател да се захваща с темата. Но все пак аз съм написал роман и не искам той да се превръща в исторически постулат. Той е роман, който е повод за размисъл и ако не друго, покрай него поне ще се заговори за Левски....
- Не се ли страхувате за живота си след всички написани от вас книги, определени като скандални?
- Мога да си сваля кастанетите и да ви покажа какво се случи след излизането на “Скритият живот на една помакиня”.
Вече нямам зъби, тъй че от какво да се страхувам


Съгласен си , че един "бивш" алкохолик не може да бъде достоверен източник , нали ?
Чет Фев 20, 2020 1:15 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 2037

Мнение Отговорете с цитат
Кир Спитама написа:

Съгласен си , че един "бивш" алкохолик не може да бъде достоверен източник , нали ?

Напълно, причината бе, единствено, че това ми попадна под ръка, а нямах време за задълбочено търсене.
Не ми хареса обаче категоричността, с която този субект дава квалификации. При по обстойно търсене ще излизязат достатъчно обективни свидетелства и документи.
nickkal написа:

Не съм убеден. Къщите на революционерите в Копричщица, не ми изглеждат разбойнически...

Не е само до къщите...
Виж например и този човек, роден е в селото на прабаба ми и доста са ми разказвали за него:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%94%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Също не е бил "професионален разбойник", а напротив, доста образован, бил и съдебен заседател, а накрая какво е станало...
Наистина не можем да боравим с абсолютни категории.
Чет Фев 20, 2020 1:35 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Страница 1 от 8

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov