Ограничения за автомобили

Малко по терлички, тихо, кротко, без сменени табели, предколедно.

НАРЕДБА за организация на движението на територията на Столична община
Чл. 28. (1) Забранява се:
4. (изм. - Решение № 522 по Протокол № 23 от 12.11.2020 г.) Влизането на МПС и ППС с животинска тяга, с изключение на електрическите велосипеди, в неработни дни от 10.00 до 15.00 часа по пътищата в парк „Витоша" в следните участъци: от кв. „Бояна" до „Златните мостове" и от кв. „Драгалевци" до „Щастливеца".

Всъщност, забраната, валидна за почивните дни, влиза в сила и за работните.
Каква е нейната логика: Да се ограничат туристите полянджии, които отиват да си изядат кюфтетата на чист въздух, без да се пречи на истинските туристи, които по това време вече махат гащи.
На мен забраната не ми пречи, макар че съм от Хасково. Най-късно в осем и половина съм изгасил колата и вече ходя. Ако ще ползвам хотел или хижа - 15 часа пак е нормално време за настаняване.
Излиза, че недоволни ще са полянджите, на които се разваля кефчето и тъмнозелените, които биха се развикали: Никакви коли на Витоша! Twisted Evil

Може ли да го покажете къде е този документ, че аз намерих това решение, но никъде не пише такова нещо ?

Хубава изначално забрана разширена с по час от досегашната 11-14 часа, зимата горе е ад за шофьорите. Сега да пуснат повече автобуси.
Остава да сменят знаците и да я прилагат и в дните, когато лифта не работи.
Досега забраната се спазва, само за да могат повече хора да се качат на кабинковия лифта за Алеко - това през лятото.
Зимата - общинската охрана се спрява що-годе добре с потока и по двете направления, спира трафика когато се изчерпат местата за паркиране, къде по-рано от часовете в забраната, къде по-късно.

Трафикът в планината би се регулирал естествено с обособяване на няколко и скъпо-платени паркинга (20 лв / ден) с контрол на местата - като свършат - няма качване. Хем приход за общината, хем намаляване на трафика и добре за природата.
Като редовно возещ се с личния автомобил към Алеко през зимата, знам колко пари после оставям за ремонти по колата и сега се замислям, а с паркинг бих ходил и с такси, както и понякога правим, че излиза доста по-евтино накрая.

_________________
Приятелят е човек, който те познава отлично ... и въпреки това те обича

Раздел VII
Ограничения на движението на ППС

Чл. 28. (1) Забранява се:

1. (Доп. - Решение № 148 по Протокол № 12 от 22.03.2012 г.) Влизането на товарни автомобили и строителни машини с допустима максимална маса над 4 тона от 07.00 до 21.00 часа в зона "Център".

2. Влизането на автобуси с над 22 пътнически места от 07.00 до 21.00 часа в зона "Център".

3. (Изм. - Решение № 630 по Протокол № 23 от 23.10.2008 г., доп. - Решение № 148 по Протокол № 12 от 22.03.2012 г., изм. и доп. - Решение № 634 по Протокол № 32 от 20.12.2012 г.) Влизането на товарни автомобили и строителни машини с допустима максимална маса над:

а) 15 тона в зона "Първа", с изключение на следните улици и булеварди в зоната: бул. "Сливница", ул. "Владайска река", ул. "3идарска", ул. "Градинарска", ул. "Резбарска", бул. "Ген. Данаил Николаев", бул. "Константин Стоилов", ул. "Каменоделска", бул. "Ген. Владимир Вазов", моста "Чавдар" и ул. "Злетово".

б) 10 тона по ул. "Павел Красов" между бул. "Цариградско шосе" и ул. "Самоковско шосе".

в) (нова - Решение № 8 по Протокол № 46 от 25.01.2018 г.) До и над 7.5 тона в Зона „Градска" в работни дни от 07:00 часа до 09:00 часа и от 17:00 часа до 19:00 часа

4. (изм. - Решение № 522 по Протокол № 23 от 12.11.2020 г.) Влизането на МПС и ППС с животинска тяга, с изключение на електрическите велосипеди, в неработни дни от 10.00 до 15.00 часа по пътищата в парк „Витоша" в следните участъци: от кв. „Бояна" до „Златните мостове" и от кв. „Драгалевци" до „Щастливеца".

5. Влизането на ППС:

Никъде другаде няма информация информация, нито табели на пътя, за медии да не говорим. Любезен служител на реда след като връщаше десетки автомобили в периода 10-11 часа вчера, благоволи да ми покаже на мобилния си телефон въпросния Чл. 28. т 4.. За хартиено копие на наредбата да не говорим. Дали и кога е публикувано в решението и какво точно пише в него не съм проверявал.

В събота бях на Витоша. Първо мислех да идем с колата до Алеко, но закъсняхме и стана 11. Паркирах на площада в Драгалевци и изчакахме автобуса. Автобусът (66) дойде в 12 и в него вече имаше хора. Качихме се и ние от спирката и той се напълни, правостоящи един до друг, даже останаха няколко души да чакат следващ.
Покрай манастира имаше доста паркирали от по-рано коли. По-нагоре по отбивките, също. Преди хотел "Морени" и "Алеко" също - гмеж от коли и то доста, доста преди хотела, автобусът трябваше да изчаква, за да може да мине.
Да, ако си турист който е тръгнал към върха, ясно че ще станеш в 7 и по-рано. Но, хората, които искат да подишат чист въздух и да заведат децата си за няколко часа на снега, отиват и по-късно в планината. Затова трябва да има по-редовни автобуси. Всеки да може да се качи в планината и да се разходи. Нека спрат автомобилите през деня. Но нека има автобуси през 30 мин всеки ден. Нека събота и неделя са през 15/20 мин. Лифт има един и той е скъп. Ами ако човек е пенсионер и иска да се разходи, да заведе малки деца нагоре, как да го направи? Ходил съм на Плитвичките езера, там имаше едни малки бусчета, като маршрутките, и бяха през 15-нам мин. И тук може да се направи.

benisio написа:

В събота бях на Витоша. Първо мислех да идем с колата до Алеко, но закъсняхме и стана 11. Паркирах на площада в Драгалевци и изчакахме автобуса. Автобусът (66) дойде в 12 и в него вече имаше хора. Качихме се и ние от спирката и той се напълни, правостоящи един до друг, даже останаха няколко души да чакат следващ.
Покрай манастира имаше доста паркирали от по-рано коли. По-нагоре по отбивките, също. Преди хотел "Морени" и "Алеко" също - гмеж от коли и то доста, доста преди хотела, автобусът трябваше да изчаква, за да може да мине.
Да, ако си турист който е тръгнал към върха, ясно че ще станеш в 7 и по-рано. Но, хората, които искат да подишат чист въздух и да заведат децата си за няколко часа на снега, отиват и по-късно в планината. Затова трябва да има по-редовни автобуси. Всеки да може да се качи в планината и да се разходи. Нека спрат автомобилите през деня. Но нека има автобуси през 30 мин всеки ден. Нека събота и неделя са през 15/20 мин. Лифт има един и той е скъп. Ами ако човек е пенсионер и иска да се разходи, да заведе малки деца нагоре, как да го направи? Ходил съм на Плитвичките езера, там имаше едни малки бусчета, като маршрутките, и бяха през 15-нам мин. И тук може да се направи.

Споделям същото мнение.

Източник – Фейсбук, публикация в публичната група „Хижи и заслони“:

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Извинявай, Стефане, но едва ли нормален човек ще изчете този водопад от мнения! Да беше ги синтезирал някак през собствената си призма? Моето мнение е следното: Витоша е парк и достъпът до него трябва да е максимално улеснен. Но все пак да не губи свойствата си на парк. И Борисовата градина е парк, но в него не може с автомобили, нали? Автомобилният достъп до високите части е изключително ограничен: или от Бояна до Копитото, или от Драглевци до Алеко. Това е! Хайде сега да си представим хилядите желаещи да се качат с колата си догоре! И какво ще дишат, като се наместят на шосето, за да паркират? Решението е в някакъв "колективен" транспорт, както беше половин век: автобуси и лифтове всеки ден. Но лифтове - и от Княжево, и от Драгалевци. Сега всичко това е преебано от проститутките в Столичния съвет и кметството, а ние умуваме. Ами Цеко Минев си е решил проблема - засега частично. А ние хич!

Сотиров,

Да синтезирам мненията през собствената си призма – трудно ще бъде, но ще опитам:

Българският турист (планинар) обикновено няма общовалидни принципи, които да важат и в планината, и в града.
Често не знае какво иска! Случва се да иска противоположни неща! (В случая – спиране на колите и лесен достъп до Витоша).
В едно си приличат повечето туристи – обикновено гледат собствения си интерес, те да са добре и не мислят за другите.
В подобни дискусии рядко някой отстъпва от мнението си, дори да вижда, че не е прав. Рядко прилага аргументи и факти.
Почти винаги се стига до лични нападки, обиди и до това, че „селяните“/„селяндурите“/„селтаците“ са виновни за проблемите.

Четейки такава дискусия, в първия момент на човек му се приисква да се включи в нея.
Но после в повечето случаи размисля и се отказва. Защото няма смисъл да хвърля усилия и нерви в дискусия, която не води до никъде.

А иначе моето мнение по темата:

Проблем: Стават задръствания във Витоша, защото няма достатъчно места за паркиране.
Решение: Да се направят паркинги.

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Е, хайде сега, дискусиите тук не чак толкова ужасяващи, както ги описваш! Но понеже говорим специално за достъпа до Витоша, да конкретизираме. Повече паркинги къде? Горе на билото? Сигурно знаеш, че двете шосета - до Златните мостове и до "Алеко" - са били само първи етап от проект за високопланински обзорен път по билото. Добре че са се спрели. Как е към Монблан? В Сен Жерве на гарата паркинг може би за хиляда коли. Покрит. Безплатен. Нагоре със зъбчатата железница. Още по нагоре пеша. Аз наистина не виждам какво още обсъждаме и какво можем да предложим по-добро от онова, което беше: паркинг на долната станция на лифта, лифт и нагоре или наоколо пеша. Да поправят лифтовете, които така бандитски бяха приватизирани и разрушени! Може да пуснат електромобили, както е в Цермат. Няма да приема напъните в името на "достъпността" непременно да има шосе до всички красоти и там паркинги.

Преди десетина дни доста се подразних, че патрулка беше завардила пътя на спирка Воденицата. В действителност ограничението, за което има поставени пътни знаци, се отнася за участъка от пътя след разклона за долната станция на Драгалевския лифт:

https://goo.gl/maps/5YeQ5fMcStTw9CncA

Доста си поговорихме с момчетата от патрулката -- опитах се да им обясня, че не са застанали на правилното място. Оправдаха се, че такава била заповедта, която изпълнявали -- в нея изрично било упоменато да застанат на пост на спирка Воденицата, независимо, че пътните знаци указват друго. Стана ясно, също, че една възможна причина да се налага да вардят именно там, е възможността иначе някои хитреци да заобиколят поста им след разклона през трудно проходимия за МПС-та път през Драгалевския манастир.

Може да изглеждат донейде дребнави, но все пак споделям някои въпроси, които възникват у мен:

Налице ли е наистина решение на СОС, в което да е указано, че пътя трябва да бъде затворен именно при спирка "Воденицата", а не след разклона за Драгалевския лифт, както указват пътните знаци?
Ако има такова решение -- защо то не е общодостъпно и защо пътните знаци указват друго?
Ако няма такова решение, тогава какви точно са основанията КАТ да затваря пътя 600 m преди указаното на пътните знаци?
Защо се ограничава достъпа до имоти извън границите на парка, до които няма друг автомобилен път?
Защо не бъдат направени платени съществуващите паркинги на територията на парка?
Защо не бъде направен платен достъпа до всички пътища на територията на паркове у нас?
Защо не са поставени знаци за забранено паркиране край такива пътища?
Защо нарушителите на правилата за движение по пътищата, паркирали от двете страни на такива пътища, не биват глобявани за неправилно паркиране?
Защо паяците не вдигат неправилно паркирани МПС-та в парковете?

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

	Сотиров написа:
	................... Монблан? .......... Сен Жерве ........... Покрит. Безплатен............ лифтовете...................... приватизирани и разрушени! ................ електромобили................ Цермат. .................

.....си написал другарю Сотиров.
К`ъф Монблан, к`ви пет лева!? Общото е, както се казваше в един виц от нашето време, че и там и тук всичко се прави в името на Човека. Тук, обаче, се знае и кой е Човека.
Направеното там генерира средства за общинския бюджет, които се реинвестират в инфраструктура за Човеко.
Тука като започнеш от вардянина-милиционер, който за двадесет лева е готов в 90% от случайте на всякакви музикални форми, та чак до Главния Тъпак, крадящ и с г*за си, виждаш редичката от мераклии да "оправят" държавната/общинска пара. Срещу което държавицата/общината няма нищо против- дори оказва пълно съдействие.
Кой ти мисли тук за трудноподвижния, за сърдечноболния, за недъгавия? `що да не ги закараш до високата планина? Може пък и да им се облекчи животът на йота. Ама явно е такова времето, че всеки мисли само "мене си".
Щом е така- пробивай локално. За революции време няма- животът е кратък. Пък после Върховният Администратор ще те постави на полагаемото се място. Най-вече приживе.
Да живей!

	Сотиров написа:
	Е, хайде сега, дискусиите тук не чак толкова ужасяващи, както ги описваш! ...

Аз не описвах дискусии в този форум, а в планинарските групи във Фейсбук.

	Сотиров написа:
	Повече паркинги къде? Горе на билото? ... Аз наистина не виждам какво още обсъждаме и какво можем да предложим по-добро от онова, което беше: паркинг на долната станция на лифта, лифт и нагоре или наоколо пеша.

Каква е разликата паркингът да бъде на долната лифтова станция и да бъде на Златните мостове?

	Сотиров написа:
	Да поправят лифтовете, които така бандитски бяха приватизирани и разрушени!

Не могат, защото природозащитниците протестират и спъват възстановяването на старите лифтове и направата на нови лифтове.

	Сотиров написа:
	Може да пуснат електромобили, както е в Цермат.

Това скоро ще се осъществи. Не знам дали знаеш, но скоро електромобилите ще изместят двигателите с вътрешно горене, някои компании (като Хонда например) вече обявиха, че работят в това направление.

	Сотиров написа:
	... Няма да приема напъните в името на "достъпността" непременно да има шосе до всички красоти и там паркинги.

Е, до всички красоти няма да има. Само до Копитото, Златните мостове, Момина скала, Тинтява, Кумата и Звездица. Smile

	vedrin написа:
	...

Предполагам, че КАТ могат да оправдаят действията си с това, че са организирали движението по начин, който е по-добър и по-безопасен за участниците в движението, за което не им трябва конкретна и изрична заповед от СОС.

Пътните знаци, които указват друго, в случая нямат значение, защото съгласно закона за движение по пътищата с предимство за водачите на МПС-те са сигналите на длъжностните лица от КАТ, а не пътните знаци.

За ограничаването достъпа до имоти извън границите на парка – може би достъпът им не е ограничен, може би има наредба, съгласно която достъпът им е позволен.

Относно дали пътищата и паркингите в парк Витоша да са платени – защо? За да спират хората от досега им с планината?

Относно правилността на паркирането в парк „Витоша“ – не съм сигурен, че паркирането е забранено и че има много неправилно паркирани превозни средства.

Паяците не вдигат коли в парк „Витоша“, защото ще правят по-големи задръствания, отколкото неправилно паркиралите коли, които отстраняват. Освен това ще им излиза много скъпо, по-евтино ще е да си вдигат коли в София.

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Не бях разбрал, че говориш за фейсбука. Аз там не влизам. Малко ме учудваш, че не виждаш разлика между паркинг в Княжево и паркинг на Копитото. Излишно е да обяснявам каква е тя. Учудваш ме също, че обвиняваш "зелените" за развалата на лифтовете. Говориш, като ли съзираш в тях най-големите врагове на общуването с природата, а много добре знаеш, че това не е така. Точно Тома Белев пледира, че няма проблем те да се укрепят, обновят и каквото трябва. Цеко обаче иска И терените. Съжалявам, че изоставих темата, която сам подех - за веригата Цеко - Фандъкова - зелените - законът. Набелязал съм обаче материалите и като ги систематизирам, пак ще се обадя.