«СЕГМЕНСКО ТЕПЕ (СЕГМЕНТЕПЕ) – Муров връх
Връх, 2440 м.н.в., северно от Плешки връх»
Интересно какво ли е написал в книгите си, издадени по-сетне. В библиотеката ми в София са, та няма да мога да проверя веднага...
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Сря Мар 08, 2023 11:01 am
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
В книгата на Николай Даутов "Пирин. Речник и пътеводител", издадена през 2008, в списъка на върховете е даден Сегментепе, 2440,0. В речника обаче го няма. Няма и Муров връх.
Сря Мар 08, 2023 1:58 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6374
Цитат:
СЕГМЕ́НСКО ТЕПЕ́— връх (2410 м) в Сев. П. Издига се на
хребета Голяма Джинджирица. В околността на С. т. се намира ре-зерватът Сегментепе.
ПИРИН — Туристически речник Добри Душков 1972 г.
Цитат:
Сегмèн тепе Описание:Връх (2049 м). В източници-те се отбелязва и с името Сегмèнско тепе.
ПИРИН ГЕОГРАФСКИ И ЕТИМОЛОГИЧЕН РЕЧНИК Николай Даутов 2014 г.
_________________ Бутам след осмата бира
Сря Мар 08, 2023 2:50 pm
nickbaizel
Регистриран на: 08 Май 2011 Мнения: 56 Местожителство: София
Друго не разбирам
Как на едното място е 2440, на другото се губят близо 400 метра. Как точно са го премерили? На 2 шишета ракия е по-висок, ли, що? Все пак това са близо 400 метра.
Как на едното място е 2440, на другото се губят близо 400 метра. Как точно са го премерили? На 2 шишета ракия е по-висок, ли, що? Все пак това са близо 400 метра.
Иде реч за две различни места, които по една или друга причина са с частично разменени данни:
кота 2049, Сегмен тепе, може би някога преименувано на Муров връх.
Интересно е да отбележим също, че превишението на кота 2440 спрямо седловината, която я отделя от рида спускащ се от главното било, според ЕТК М1:5000 е 24.2 m, а на кота 2049 е 37 m. Друга любопитна подробност е, че според топографската карта от 30-те до седловината югозападно от кота 2049 е достигала проходима за товарни животни пътека, а до североизточното ѝ подножие -- пътека за пешаци. В района на кота 2440 не са отбелязани пътеки в тази карта. В съветската топографска карта от 80-те с мащаб 1:50000 кота 2440 дори не е обозначена, а кота 2049 е дадена с височина 2072.8 m. По принцип е добре известно, че данните за височините в тези карти имат различен произход, но е рядкост чак такова голямо разминаване от цели 23.8 m. Имайки предвид, че в топографската карта от 30-те височината на тази кота съвпада с точност до метър със съветската карта, допускам, че е възможно да е бил използван общ източник на данни за релефа в тези две карти. По принцип би трябвало ЕТК да е по-надежден източник за релефа, но в случая иде реч за кота, която не е била измерена на място и това поражда известни съмнения, имайки предвид също и гористия ландшафт там.
Колкото до двете шишета ракия -- ами такава е хавата с преименуванията -- случват се бъркотии с имена, а понякога дори и с местонахождения и съответно -- височини. Подобни грешки са и един прозорец към работния процес при извършването на такива дейности и отразяването им в карти, пътеводители и прочие литература.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Сря Мар 08, 2023 8:23 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Случват се бъркотии и с ракиите...
Сря Мар 08, 2023 8:54 pm
Митак
Регистриран на: 04 Мар 2014 Мнения: 566
1. Георги К. Георгиев, ПИРИН пътеводител, 1956г. :
В картата (по-точно скицата) към пътеводителя е дадено Сегменско тепе, горе-долу там, дето го показва и Ведрин.
Само като вметка - Върхът западно от него е даден като Седлец, а не както сега Седелец (1971м.)
Муров връх няма.
2. Добри Душков, Георги Петрушев, Тодор Ковачки, ПИРИН пътеводител, 1988г.
на стр. 25 и 26:
"На голямата свероизточна отвесна стена на вр. Пирин са трасирани три катерачни тура.
Склоновете на върха са покрити с гъста клекова гора, която го прави труднодостъпен от всички посоки.
На североизток се откриват панорами към седл. Предел и Капатнишкия дял на Рила, а на преден план, по на изток е островърхия Муров връх (2440 м)."
Сегмен тепе, Сегмен(т)ски връх и пр. не се споменава.
На картата към пътеводителя Муров връх (2440 м.) е показан на С-СИ от Плешки, там дето на сегашната карта е Сегмен тепе.
Сря Мар 08, 2023 9:52 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6374
vedrin написа:
dido написа:
Сегментепе е по картата, височината сбъркана.
Аха, сбърканата височина, точно съвпадаща с тази на кота 2440, обяснява "раздвояването" на този връх.
...
Да, някой механично и с липса на каквато и да е мисъл е пренесъл височината на кота 2440 на СИ от Плешкия връх върху набеденото за турцизъм Сегментепе (виж уики).
Очевадно е за всеки поне леко разбиращ от четене на карти, че на билото на СИ от Плешки връх няма каквото и да е подобие на връх около височината 2440 метра. Върхът - Сегментепе - действително почва да се заформя 400 метра по-ниско и о изненада - горист е. В него район на височина ок. 2000 метра царства бялата мура, което обяснява обръщането на Сегментепе в "Муров" връх.
Забавно в тоя случай е, че грешката се е мултиплицирала многократно 50-на години и едва намесата на Николай Даутов през 2010-те вкарва ред в хаоса.
_________________ Бутам след осмата бира
Сря Мар 08, 2023 10:18 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Дидо, в интерес на истината тепе е турска дума, но пък много други думи погрешно се смятат за турски. Те са дошли през турския, а в действителност са персийски, т.е. индоевропейски. Такава е сеймен (сегмен), която ти цитираш. Любопитно е какво са търсели сеймени по туй тепе. А погрешният пуризъм по отношение на "турцизмите" винаги ме е дразнел.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Сря Мар 08, 2023 11:28 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Ведрине, ти на всеки въпрос имаш отговор в архиве си, бе! Завиждам ти! По-подробни сведения от тези - здраве. И все пак, що са щели сеймените по Сеймен тепе?! Зер тамо са преследвали душманите на империята?
И все пак, що са щели сеймените по Сеймен тепе?! Зер тамо са преследвали душманите на империята?
В заключението на статията си Тервел Попов пише:
«Случва се българите от хайдути да станат сеймени и от сеймени – хайдути. Когато османската власт е разклатена и изправена пред външна или вътрешна опасност, част от българите-сеймени вдигат оръжие срещу нея.»
Сякаш не е чак толкоз изненадващо някои от тях да са оставили имената си из пиринските гори, особено в достъпни за ездачи и добитък местности като "Сегмен тепе".
Преди много години няколко пъти отсядахме в една много стара къща на мегдана в Банско, точно срещу Вапцаровата. На чардака често разговаряхме с наследниците -- майка и син. Покрай другото ставаше дума и за вековните мури, от които къщата е била съградена. Споменавам това като пример, че из пиринските гори някога е била извършвана стопанска дейност, която може и да е имала допирни точки с хайдутлука и/или охраната им.
«На 30-и Септември възстаналитѣ Сърбинци и Градевци, утѣснени отъ всѣкѫдѣ и безъ да получатъ въ продължение на 8 дена подкрѣпление, принудени сѫ били да отстѫпятъ къмъ висотитѣ на Пиринъ, като за благоврѣменно извадили отъ възпламененитѣ вечъ села своитѣ дѣца, жени и бащи.»
Разбира се -- това са само едни твърде прибързани и съвсем любителски догадки. Би могло да е интересно да бъде проверено дали Славчо Даскалов е разказал нещичко по този въпрос в книгата си "Бележки из близкото минало на град Разлог", издадена повече от 30 години след смъртта му.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Часовете са според зоната GMT + 3 Часа Иди на страница Предишна1, 2, 3Следваща
Страница 2 от 3
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
