ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
ДАЛЕЧНИ ХОРИЗОНТИ (откъде какво се вижда)
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
ДАЛЕЧНИ ХОРИЗОНТИ (откъде какво се вижда)
Автор Съобщение
Друм



Регистриран на: 24 Яну 2008
Мнения: 203

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:
Да, виждат се наистина и Шар и Кораб!
...
Нашите камери нямат zoom. Ако някой успее да снима с добър телеобектив в подходящ момент вероятно би уловил доста повече подробности.
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=138168#138168

На втора страница от настоящата тема съм публикувал снимка на Шар и Кораб снимани от Мусала на 30.10.2010:

Пет Яну 17, 2020 5:39 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Друм



Регистриран на: 24 Яну 2008
Мнения: 203

Мнение Отговорете с цитат
Разрових се из архива и ето още една снимка към Шар от същия ден (30.10.2010) - чудесна видимост имаше тогава и се виждаше почти всичко, което може да се види от Мусала Smile

Централно е вр. Бориславец (232км по въздух). Най-вдясно се виждат Малък Турчин и Титов връх.


А силуета на Кораб на по-горната снимка е на 255-260км. Имам и дневна снимка, но е излязла размазана. Въпреки това я качвам:


Тогава, а и до ден днешен, не можах да си бия рекорда по наблюдение на географски обект на далечна дистанция - веднъж с хижаря на Вазов гледахме Проклетия от Отовишки връх, което е около 280-290км (нямах подходящо фото тогава, за да го заснема).

Засега най-голямото разстояние си остава гледката от Балкана към Карпатите - от Ботев до района на Молдовяну са 320км. Поне за по-голямо разстояние не знам да може да се вижда нещо от нашите планини. Или по-точно не ми е известно да е документирана/заснета по-голяма видимост.

Теоретично Карпатите могат да се видят от Мусала (ок. 390км) или Черни връх (ок. 360км) вляво и вдясно от Мургаш и над Дружевската седловина. На практика обаче е доста трудно осъществима подобна видимост. Вероятно поради факта, че Карпатите се подават ниско над хоризонта, който обикновено е затлачен от аерозоли. Все пак при ветровито време, както в ниското, така и във височина, и при заснежени (и поради това добре контрастиращи) върхове, би могло да се види нещо. Може би просто трябва да се уцели точното време. Think
Вто Яну 21, 2020 1:15 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Много детайлни кадри, браво!

Тези дни правих изчисления въз основа на цифровия модел на релефа ALOS, който е малко по-добър от останалите с отворен достъп. Излезе, че би трябвало от Черни връх да има пряка видимост към малка част от билото на Беласица (вкл. вр. Тумба), а също и към част от билото на Баба (вкл. вр. Пелистер) и Кораб. Отстоянията не са рекордни, но все пак е интересно дали резултатиите от изчисленията са верни. Ще се вглеждам по-внимателно при следващи подходящи възможности. Smile

Чел съм тук-там, че освен бистротата на атмосферата, влияние биха могли да оказват и температурни разлики на подходяща височина (по-топъл слой въздушна маса върху по-студен). При късмет да бъде уцелено такова време би могло временно да бъдат видими и обекти, които са под хоризонта. Упоритият антициклон над нашенско би могъл да окаже съдействие...

Покрай другото видях също, че разни любопитковци са се занимавали да търсят двойки върхове на най-далечно отстояние един от друг и с пряка видимост помежду им. Стигнали са до предположението, че би трябвало да има видимост между вр. Данков чокусу (5982 m н.в., Тян Шан, Киргизстан) и безименен връх с координати 36.30406, 78.75408 и 6447 m н.в. в Кунлун, Китай, в съседство с прохода Хинду Таш, отстоящи на около 538 km един от друг.



Все още не е направена снимка, която евентуално да потвърждава горното предположение, което е описано по-подробно тук:

https://ventanasdeaire.wordpress.com/2015/01/13/los-paisajes-mas-distantes-del-planeta-tierra/

Иначе, интересни снимки са направени от Pic de Finestrelles в Пиринеите към Pic Gaspard в Алпите на отстояние 443 км един от друг. Повече подробности за това постижение има тук:

https://web.archive.org/web/20190531004405/https://beyondhorizons.eu/2016/08/03/pic-de-finestrelles-pic-gaspard-ecrins-443-km/

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Вто Яну 21, 2020 2:51 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Друм



Регистриран на: 24 Яну 2008
Мнения: 203

Мнение Отговорете с цитат
Интересно

За Беласица потвърждавам - вижда се с просто око. Шар също се вижда. За Пелистер и Кораб обаче не знам... вероятно се виждат, но сигурно трябва повече вглеждане Smile
Вто Яну 21, 2020 1:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 2037

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:
би трябвало да има видимост между вр. Данков чокусу (5982 m н.в., Тян Шан, Киргизстан) и безименен връх в Кунлун, Китай, отстоящи на около 538 km един от друг.

Не е невъзможно, лично съм виждал Елбрус при излитане на самолета от Ростов на Дон. По Гугъл това разстояние е точно 500км. Мога да посоча още поне 7-8 човека, които ще потвърдят, защото бяхме всички заедно на джамовете в самолета.
Инак тази част от Тян Шан е уникално красива - това чудовище не е Ушба, въпреки че прилича на нея, защото живее в района на Каракол:

Снимано е от едни долини южно от Заилийский Алатау, които страшно приличат на Казанлъшката и Карловската долини, и на всичкото отгоре са на почти един и същ паралел с България.
Имам все още неуредени отношения с Тенгри, и ако успея пак да ида там, ще се пробвам и на това нещо.
А тук ума уникален плаж с интересна за плаж гледка отсреща:

Вто Яну 21, 2020 3:47 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Районът на безименния връх в Кунлун според руската военна топографска карта:



_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Вто Яну 21, 2020 4:18 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Друм



Регистриран на: 24 Яну 2008
Мнения: 203

Мнение Отговорете с цитат
На 31.12.2019 се разходих до Черни връх. Видимостта бе отлична, но е имало и по-добри видимости.

Разгледах си снимките и се оказа, че Беласица се забелязва, макар в други дни да си личи по-добре - все пак са "само" 140км... е, на фона на други не е много Smile
Вижда се от двете страни на масивен безименен връх, висок 1747м при пирамида 48, в Малешевска планина. Беласишкото било едва се подава над Малешевското.


Виждала се е и Баба планина с два от основните ѝ върхове - Пелистер и Муза.

И по-близо - сега като се загледах малко повече май не е Муза, а по-скоро Бояджиев връх (на границата Мак/Гърция). 253км!


Ето я и Шар на ок. 185-190км. Имало е дни, в които се е виждала много по-добре. Дори и през лятото.


От Черни би трябвало да се вижда и малко от Проклетия над седловината северно от Бесна кобила, но... засега само на терория.
Сря Яну 22, 2020 1:03 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
@Друм Чудесно! Smile

Всъщност, би могло да е полезно да покажа резултата от изчисленията за видимостта на югозапад от Черни връх:



Баба в по-близък план:



Оцветените в светлосиньо площи би трябвало да са "видими" от Черни връх. Излиза, че би могло евентуално и Кожух, Паяк и Нидже да бъдат забелязани, всред разни други...

Параметрите, които съм използвал са:
  • наблюдател на 2 m над терена при бетонната кота до метеостанцията;
  • радиус 300 km;
  • атмосферна корекция 1.333 (тази стойност обикновено се използва за емулиране на разпространението в атмосферата на електромагнитни вълни с честота между 300 MHz и 300 GHz и може да не е съвсем подходяща за видима светлина).

Ако някой се интересува от суровите данни бих могъл да ги предоставя. Бих повторил изчислението и с други начални условия ако бъдат предложени.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado


Последната промяна е направена от vedrin на Сря Яну 22, 2020 2:22 am; мнението е било променяно общо 1 път
Сря Яну 22, 2020 1:44 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Друм



Регистриран на: 24 Яну 2008
Мнения: 203

Мнение Отговорете с цитат
Пробвай видимост към Проклетия и Карпатите.

Сега пак се разрових из архивите и попаднах на едни картинки, които съм си запазил от времето, когато си играх с една програма (дори не ѝ помня името) за панорами.

Така се виждат Карпатите над Дружевската седловина гледано от Черни връх, 310км


А така изглеждат Карпатите от Мусала, 360км (вдясно е Мургаш)


И вдясно от Мургаш би трябвало да се вижда Негою на почти 390км Smile Доста ниско на хоризонта е обаче и не знам дали някой някога ще успее да го заснеме.

Сря Яну 22, 2020 2:20 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Програмката, която си използвал може би е тази:

https://www.udeuschle.de/panoramas/makepanoramas_en.htm

За жалост в нашенско тя все още стъпва на SRTM3 модела на релефа, който със сигурност e доста по-груб от ALOS.

Потвърждавам, че от Черни връх би трябвало да се вижда част от Карпатите, дори малко по-голяма от изчислената от гореспомената програмка на Ulrich Deuschle.



Най-отдалечен е вр. Parangul Mic (2084 m н.в.), отстоящ на около 314 km от Черни връх. На изток обзора стига чак до Varful Ursu (2124 m н.в.), отстоящ на около 311 km от Черни връх.

Към Проклетия обаче нищо се не види откъм Черни връх, поне в този резултат. Може би при някакви изключително благоприятно условия (рано сутрин, ниска влажност, високо атмосферно налягане и висок температурен градиент на подходяща височина в атмосферата) рефракцията би била достатъчно голяма, че да се мерне нещо, но ... едва ли.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Сря Яну 22, 2020 4:10 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Карпатите от Мусала:



Най-отдалечен е безименен връх, северно от Fata Unsa, на 396.24 km от Мусала.

Проклетия от Мусала:



Най-отдалечен е Hridski krš, на 293.9 km от Мусала.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Сря Яну 22, 2020 6:19 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Друм



Регистриран на: 24 Яну 2008
Мнения: 203

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:
Програмката, която си използвал може би е тази:

https://www.udeuschle.de/panoramas/makepanoramas_en.htm

За жалост в нашенско тя все още стъпва на SRTM3 модела на релефа, който със сигурност e доста по-груб от ALOS.

...

Да, това е.

Ползвал съм и тази, която също дава, че от Черни има видимост към Проклетия в района на Джеравица.
Спомням си, че преди време тази програмка ми даде видимост от вр. Радомир/Конгур към малоазийското крайбрежие в района на о-в Тенедос Smile
Сря Яну 22, 2020 2:43 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
По линията от Черни връх към Джеравица, поне според моето изчисление, пречи ридът, който се спуска на север от вр. Валози:



От вр. Радомир най-далечният хоризонт изглежда да е билото на Вардуша (Вардусия) и по-точно вр. Костарица на ~307 km:



_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Сря Яну 22, 2020 9:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 1898
Местожителство: София, кв. „Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
На 18 януари 2020 г. се разходих до връх Мальовица.
Видимостта беше много добра, макар че аз се надявах на повече.
Все пак беше събота късен следобед и в маранята не можеше да се очакват чудеса.
Добре се виждаха Шар планина с Титов връх - на 215 км, Голем Кораб - на 237 км и Олимп - на 247 км!

Малко любителски снимки от ръка с китовия обектив на фотоапарата Сони а6000:

Първо да отбележа, че генерираните панорами с програмата PeakFinder съвпадаха с реално наблюдаваните, ако в програмата се добавеха между +10 и +20 метра допълнителна височина на наблюдаващия над връх Мальовица. Дали това се дължеше на по-добрата видимост и специфичните атмосферни слоеве през този ден, които създаваха условия за пречупване на светлината и по-далечна видимост, или просто програмата PeakFinder е несъвършена - не знам.

За пример: Виждат ли се върховете Карлък, Широколъшки снежник и Голям Перелик от Мальовица?
Според PeakFinder - не:
https://www.peakfinder.org/?lat=42.1725&lng=23.3625&azi=122&zoom=7&ele=2738&cfg=rs&date=2020-01-22T12:28Z&name=Malyovitsa%20-%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0.
Според реалното наблюдение (и ако вдигнем гледната точка на PeakFinder с 20 метра) - преценете сами:









Планината Кушиница (Пангео) с първенеца Мати 1956 м (на 152,4 км), връх Щудер (Сиври) 1730 m (109,9 км) - Боздаг, връх Меникион (Menoikio) 1430 m (123,5 км) - Смийница, връх Муторок 1968 м (77,3 км) - Южен Пирин и връх Ореляк 2099 м (70,1 км) - първенец на Среден Пирин:







Беласица и Олимп - връх Митикас 2917 м (246,6 км), връх Скала 2866 м (246,9 км), връх Сколио 2911 м (247,3 км):







На преден план - връх Ризваница 2367 м (11,4 км) и връх Белчевица 2265 м (12,5 км) в Рила, на среден план - планината Огражден с първенеца Огражденец 1748 м (81,0 км), Малешевска планина с първенеца Ильов връх (Джама) 1802 м (53,6 км) и Влахина планина с първенеца Кадийца 1924 (1932) м (53,9 км):



На заден план между Огражденец и Кадийца - планината Паяк с връх Кантасти 1649 м (153,9 км) и с малко повече въображение планина Вермио (Каракамен) с връх Хамити (Каракамен, Караташ) 2065 м (208,9 км):





Кожуф планина с първенеца Зелен Брег 2182 м (148,0 км) и планината Ворас (Нидже, Каймакчалан) с първенеца Каймакчалан 2524 м (190,5 км):





Планината Плачковица в Македония и зад нея планината Баба (Пелистер) с Бояджиев връх 2334м (228,2 км), връх Муса (Муза) 2350 м (223,4 км), първенеца връх Пелистер 2601 м (223,3 км):







Подаващи се едва-едва зад планината Плачковица в Македония - Селечка планина с първенеца връх Студеница (Ливада) 1663 м (170,5 км), планина Бабуна с първенеца връх Козяк 1746 м (163,8 км) и връх Виорино (Виорила) 1501 м (162,9 км):





Планината Якупица в Македония с връх Солунска глава 2589 м (170,5 км):



Шар планина с първенеца Титов връх 2747 м (213,1 км):







Планината Кораб на македоно-албанската граница с първенеца Голем Кораб 2764 м (237,2 км):





На преден план в Рила - Калини, Поличи, зад тях връх Руен в Осогово 2251 м (69,9 км), а между тях - Шар планина с върховете Пирибег 2524 м (191,1 км) и Ливадица 2497 м (189,7 км):







Тук трябва да се вижда Проклетия в Косово с първенеца връх Жеравица 2653 м (268,4 км), но само при много добро въображение: Smile







Планината Руй с връх Руй 1706 м (100,3 км), а зад нея отляво е Сува планина в Сърбия с първенеца си връх Трем 1810 м (148,9 км):





Стара планина с върховете Бабин зуб 1758 м (146,5 км), Миджур 2169 м (146,9 км), Малък, Среден и Голям Ком 2016 м (114,2 км), планината Витоша с Черни връх 2290 м (44,0 км):



Стара планина с върховете Издремец 1496 м (93,1 км), Чукава 1588 м (86,9 км), Козница 1637 м (91,5 км), чешма Мечулица ( Smile ), Мургаш 1687 м (77,5 км):



Стара планина с върховете Звездец 1655 м (80,7 км), Баба 1787 м (82,0 км), Свищиплаз 1888 м (90,2 км), Вежен 2198 м (107,3 км):



Стара планина с върховете Добрила 1902 м (129,3 км), Амбарица 2166 м (131,6 км), Купена 2169 м (134,6 км), Ботев 2376 м (141,5 км), Голям Кадемлия 2275 м (152,3 км), Мазалат (Зли връх) 2197 м (154,6 км):





____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Чет Яну 23, 2020 10:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4167
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Чудесни попадения, Стефане, браво!

stefan_iliev38 написа:
...да отбележа, че генерираните панорами с програмата PeakFinder съвпадаха с реално наблюдаваните, ако в програмата се добавеха между +10 и +20 метра допълнителна височина на наблюдаващия над връх Мальовица. Дали това се дължеше на по-добрата видимост и специфичните атмосферни слоеве през този ден, които създаваха условия за пречупване на светлината и по-далечна видимост, или просто програмата PeakFinder е несъвършена - не знам...

Всички подобни програмки, които съм пробвал, все още използват цифровия модел на релефа SRTM3 с разделителна способност 3 дъгови секунди (~90 m), който преди време представляваше единствената безплатна възможност. Едва преди няколко години стана достъпен за цял свят неорязаният му вариант с разделителна способност 1 дъгова секунда (~30 m). Това горе-долу съвпадна по време с появата и на други цифрови модели на релефа с още по-добра разделителна способност и точност, в това число и ALOS, който по принцип е с разделителна способност 5 m, но тя е намалена в безплатния му вариант на 30 m.


Източник: https://www.eorc.jaxa.jp/ALOS/en/aw3d/l_sample_dsm_thimphu_e.htm

Надморската височина на Мальовица според SRTM3 е 2705 m (т.е. около 24 метра по-малка от действителната) и върхът е отместен на около 210 m на югозапад от действителното му местоположение. В ALOS Мальовица е с височина 2726.42 m (т.е. 3 метра по-ниска отколкото е в действителност) и се намира на 44 m на югозапад от действителното си местоположение.

Разбира се, моментните атмосферни условия и свързаната с тях рефракция на светлината, особено в близост до хоризонта, също имат значение.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Чет Яну 23, 2020 11:12 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Страница 7 от 8

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov