ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Къде се мотахте последно?
Иди на страница Предишна  1, 2, 3 ... 133, 134, 135, 136, 137  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Къде се мотахте последно?
Автор Съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2020
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
wanderer142 написа:
Не знам - всеки производител си хвали стоката, но тук може и да са по-внимателни:
"Our lightest and most versatile personal water filtration system, the Sawyer MINI weighs just 2 ounces, fits in the palm of your hand, and provides 0.1 micron absolute filtration — removing 99.99999% of all bacteria, such as salmonella, cholera and E.coli, and removing 99.9999% of all protozoa (such as giardia and cryptosporidium)."

Щом не са 100%, значи за нищо не стават. Smile

Ако дори само много малък брой вредни бактерии се промъкнат през филтъра и намерят подходяща среда, те биха могли много бързо да се размножат и направят бели.

Да не говорим, че човек би могъл да се притеснява не само от бактерии, ами и от какви ли не тоскични вещества или пък източници на йонизиращо лъчение във водата.

Аз лично не ползвам подобни филтри, но и не пия от всяка кална локва на пътя...

По принцип един съществен момент в чешмостроенето е кой носи отговорност за качеството на водата. Това сякаш е доста подценяван въпрос, който не е съвсем лишен от смисъл, най-малкото защото ако човек види чешма би могъл да си помисли, че водата ѝ е по-чиста отколкото тя всъщност е.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Вто Дек 12, 2017 1:41 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
wanderer142



Регистриран на: 10 Май 2014
Мнения: 525

Мнение Отговорете с цитат
Чак за нищо да не стават ...
Това е като да ви убеждавам да не шофирате щото и днес двама са си отишли, а денят още не е свършил.
Всеки си има глава, да я ползва по предназначение.
Я по-добре не взимайте никакви филтри, да ви не мисля Smile
Вто Дек 12, 2017 3:32 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kent



Регистриран на: 26 Апр 2007
Мнения: 515

Мнение Отговорете с цитат
аз наливам 50 мл. медицински спирт на литър подозрителни води, но такива рядко пия де. хем полезно, хем приятно Laughing
Вто Дек 12, 2017 4:26 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
wanderer142



Регистриран на: 10 Май 2014
Мнения: 525

Мнение Отговорете с цитат
Да не злоупотребявам с присъствие, за това последно включване. Ясно е че всеки си има личен набор за справяне с безводието. Лично аз стократно предпочитам да имам в раницата си този филтър отколкото да го нямам.
Както и да е, тук загърбваме по-важната тема за актуалната информация, която човек може да получи от БГМ за наличие на водата. Щеше да е добре, ако имаше отделен знак за вида водоизточник и постоянството му. Примерно постоянен или непостоянен извор, кладенче, чучур, чешма ... Сигурно е трудоемко да се направи, но пък ще е много по информативно. Друг е въпроса, че много хора излизат в планината, но малко подават информация на сайта с хубавото име. И тук във форума предимно се чете, а пишат две дузини само. Че Ком - Емине барем, трябва да е ясна като бял ден. Сега има интернет, информация може да се подаде или актуализира за нула време. Няма гълъби да се пускат, няма вестоносци да препускат. Ама всичко е до джинса ни. Ливайса ни е протъркан, викам!
Вто Дек 12, 2017 5:07 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2020
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
wanderer142 написа:
Да не злоупотребявам с присъствие, за това последно включване. Ясно е че всеки си има личен набор за справяне с безводието. Лично аз стократно предпочитам да имам в раницата си този филтър отколкото да го нямам.
Както и да е, тук загърбваме по-важната тема за актуалната информация, която човек може да получи от БГМ за наличие на водата. Щеше да е добре, ако имаше отделен знак за вида водоизточник и постоянството му. Примерно постоянен или непостоянен извор, кладенче, чучур, чешма ...

Ами то всъщност има -- ето малко примери:

-- чешми:
https://kade.si/#map=19/2586008.72/5255546.12/0
https://kade.si/#map=19/2585581.42/5254241.72/0
https://kade.si/#map=19/2599259.22/5181995.92/0
https://kade.si/#map=19/3016878.64/5326088.51/0

-- каптажи:
https://kade.si/#map=19/2596864.65/5249160.85/0

-- кладенци:
https://kade.si/#map=19/2910993.93/5292399.91/0
https://kade.si/#map=19/3040739.23/5319226.16/0

-- извори:
https://kade.si/#map=19/2790487.58/5127774.75/0

Към всеки от обектите би могло да бъде добавено и допълнително пояснение за точния му вид, състояние и сезонен режим стига, разбира се, да е налична такава информация. В това отношение Стефан всъщност сякаш е прав -- заличаването в картата на потенциален водоизточник, пък макар и необлагороден, обрасъл, пресъхващ или дори замърсен, е ненужна загуба на информация, която при определени обстоятелства би могла да се окаже ценна или дори животоспасяваща за някой съвсем закъсал...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Вто Дек 12, 2017 5:33 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ivailo.hr



Регистриран на: 22 Мар 2010
Мнения: 1067
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Каптажите няма нужда да се надписват като такива. Всеки знае какво е каптаж и какъв е неговия знак на топокартите.
Каптаж с преливник, който е тръба като чучур на чешма, би следвало да се отбелязва, като чешма или пък каптаж и чешма на 2-3 м. разстояние, но тук възниква въпросът, дали няма да стане претрупано.
За пресъхналите водоизточници си има начин да се отбелязват автоматично от софтуера като такива (това важи само за версиите на картата за GPS приемник или за инсталация на компютър) и няма нужда да се поставя ръчно текст. Виж, това може да се прави за сезонно пресъхващите, за да се разграничават от трайно пресъхналите - надпис (пресъхва).

Изворът от последния пример, който Ведрин даде е надписан като вриз. Преди време беше отбелязан, като чешма. Промених го така, защото си представям неприятната изненада на човек решил да бивакува на това място, когато открие, че "чешмата" всъщност е вриз, в който плуват жаби и тритони...
Сря Дек 13, 2017 1:57 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Петър



Регистриран на: 20 Авг 2012
Мнения: 277
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Нещата се променят бързо,през 2015 вода е имало,сега няма.Реално погледната нещо щом не съществува,защо да го има на картата? В момента/12.12.17/ символът е премахнат и мисля,че така трябва да бъде. Фактически теренът представлява къс,плитък дол, който приема стичащите се от склоновете му подпочвена и надпочвена вода, тече открито до пътя,където за удобство е имало чучур. За този начин на водопотребление е препоръчително химически начин на пречистване. Възможно е също да има и изворче с малък дебит,но предположения не бива да се отразяват в/у карта. Вероятно водата си е намерила друг път и сега не тече през "чучура",който вече го няма,а избива ниско в страни и прави околният терен силно мочурлив. Направата на чешма тук смятам за безсмислено, изворът "Бързак"'а е с къде по-голям дебит но през лятото/01.09.17/ Тошкова чешма само капеше. Също така смятам, че не е "важната вода в района",намира се м/у два сигурни водоизточника и близко до единия от тях /важно за К-Е'минейците/.
Компромисно "заличаването в картата на потенциален водоизточник, пък макар и необлагороден, обрасъл, пресъхващ или дори замърсен, е ненужна загуба на информация" може и да не се заличава от картата,просто де се прибави към "чучур"/или "чешма":/-сух/а/,замърсен/а/,радиоактивен/на/ и т.н.,нужно е да има регламент и разработчиците да синхронизират критериите.
По отношение на примерите:
Какво се има в предвид с обозначението "кладенец" ?


Нпр. на снимките/ 1 и 2 / се вижда,че това е изоставен сондаж,няма никаква вода,не знам каква е ползата да го има на картата, ако е "геран" от който може да се черпи вода-да. Разбирам,че характерните точки се копират от други източници, хубаво всеки който има някаква информация и желани да я споделя. В допълнение към картинката:
за "кладенец"-ясно
чешма "Светена вода"-течаща целогодишно
чешмата на "Тричково ливада" водопой, суха,вода изтича от каптажа над чешмата,вероятно е хваната за овчарника, действащ, постоянно обитаем с около 500 глави.
чешмата в манастира работи,може да се ползва само когато е отворен,строителен обект.От двата каптажа-манастирският и в м. "Банята" не може да се черпи вода.
Сря Дек 13, 2017 2:05 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 1148
Местожителство: София, кв. "Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
Петър написа:
... Вероятно водата си е намерила друг път и сега не тече през "чучура",който вече го няма,а избива ниско в страни и прави околният терен силно мочурлив. ...
Последно - избива/извира ли вода на това място?
Ако избива/извира вода - то това е извор, колкото и малък да е неговият дебит.

Петър написа:
... Също така смятам, че не е "важната вода в района",намира се м/у два сигурни водоизточника и близко до единия от тях /важно за К-Е'минейците/. ...

Е, то всеки водоизточник се намира между 2 други водоизточника. Важното е на какво разстояние и дали другите водоизточници са точно на Пътеката, за да може ком-еминеецът да си налее вода с минимални усилия и минимална загуба на време и енергия.


____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Сря Дек 13, 2017 3:53 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tzezko



Регистриран на: 21 Фев 2012
Мнения: 706
Местожителство: софия

Мнение отговорен тип Отговорете с цитат
vedrin написа:
.....................съществен момент в чешмостроенето е кой носи отговорност за качеството на водата. .................


Има някои чешмостроители, които обръщат внимание и на този момент.
Сря Дек 13, 2017 4:40 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2020
Местожителство: София

Мнение Re: отговорен тип Отговорете с цитат
tzezko написа:
vedrin написа:
.....................съществен момент в чешмостроенето е кой носи отговорност за качеството на водата. .................


Има някои чешмостроители, които обръщат внимание и на този момент.

Браво на тях! Smile

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Сря Дек 13, 2017 6:24 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2020
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Петър написа:
Какво се има в предвид с обозначението "кладенец"? Нпр. на снимките/ 1 и 2 / се вижда,че това е изоставен сондаж,няма никаква вода,не знам каква е ползата да го има на картата

Ползата е, че ако някой би желал по някаква причина да намери този сондаж или друг подобен обект, картата би го улеснила значително в това му начинание.

Евентуалната презумпция, че всеки обозначен в картата потенциален водоизточник денонощно и всесезонно предоставя удобен достъп до питейна вода е до голяма степен неправилна.

Като стана дума за кладенци, бих споменал водоизточниците на граничната застава, в която служих между 1988 и 1990 г. Основния водоизточник беше кладенец в близост до коритото на река под нивото на заставата, снабден с вертикална засмукваща тръба и електрическа помпа, която изкачва по няколкостотин метров тръбопровод водата от кладенеца до железобетонен каптаж над заставата. Януари 1990 г. беше особено студен. Имаше продължителен период, в който температурата в района на заставата рядко надхвърляше -20º C. Кладенецът и помпата замръзнаха. Не беше възможно помпата да се включва достатъчно често, за да се избегне замръзване, тъй като дебитът ѝ беше много по-голям от скоростта на пълнене на кладенеца. Въпреки взетите мерки, замръзна също и няколкокилометровия подземен тръбопровод откъм алтернативния водоизточник -- извор в един от доловете над нивото на заставата. Появи се идеята да направим опит да размразим помпата и засмукващата тръба в кладенеца. За целта бяха приготвени факли от парцали, напоени с нафта. Започна нагряването. В резултат от цялото това занимание останахме без помпа и без кладенец, тъй като в кладенеца попадна твърде много нафта и го замърси за много дълго време напред. Започна се транспортиране на вода за питейни и битови нужди от най-близкото населено място с все още незамръзнали водоизточници -- около 6 км в едната посока. Всеки ден по два бидона в УАЗ-ката, които трябваше да стигнат за пиене, готвене, миене и чистене на 30-ина човека. И така -- два-три месеца. Когато се запролети се начена обхождане на алтернативния тръбопровод за откриване и поправяне на спуканите му участъци. Ако имахме карта на този тръбопровод, задачата щеше да бъде далеч по-лесно изпълнима...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Чет Дек 14, 2017 7:49 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Петър



Регистриран на: 20 Авг 2012
Мнения: 277
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Стефане мисля, че от написаното става ясно за ситуацията към момента. Все пак,като за последно две снимки:
https://photos.app.goo.gl/mqxeQ1P7SJnOg2Do2
https://photos.app.goo.gl/XogLgTHFy694LACx2
Какво се вижда,няма чучур,няма вода,има ВиК/вода и кал/ от просмукваща се вода която прави кално петно,същото би могло да се изобрази в/у картата с думата "мочур"/среща се и на други места/. Отговорът за съществуването на извор може да даде едно посещение на място,според мене няма.
Разбира се, че "всеки водоизточник се намира между 2 други водоизточника",тук става въпрос за конкретни неща. На картата ясно са отразени въпросните водоизточници, да кажем сигурни: eкофермата или чешмата над нея и Хайдушкото кладенче ,разстоянието м/у тях прб. 15км./3-4 ч., което предполага скромно запасяване с вода.В този смисъл дали има или няма "чучур" все тая.
Пет Дек 15, 2017 7:01 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
wanderer142



Регистриран на: 10 Май 2014
Мнения: 525

Мнение Отговорете с цитат
Едно мнение от задругата на лаиците - след като преди 3 и повече години там е имало струя, ние от задругата допускаме, че е възможно да има шанс. Но така по снимки надали ще стане. Иначе мястото е удобно за строителство.
М/у другото по споменатата отсечка може да се разчита на скромен вододай и в корените на дърво, скоро след Манастирска ливада по Пътеката, под Издремец. За съжаление и там е "я има, я няма".

Фотос и от мен:

https://photos.app.goo.gl/Z1KhtDZRoN7OB5AB2
Пет Дек 15, 2017 8:16 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Петър



Регистриран на: 20 Авг 2012
Мнения: 277
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
vedrin,
Всеки символ в/у картата обозначава конкретни неща,описани в легендата към съответната карта.В случая с един и същ символ се обозначават различни съоръжения. Едно е "кладенец/Well"-по легендата,друго е "сондаж" по презумпция. Редно е да има някакво разграничение,нпр. обозначението за кладенец-символ+изписано"кладенец" или "бунар",всичко друго обозначено само със символа-сондажи и съответните промените да бъдат вкарани в легендата.
Пример: http://kade.si/#map=16/2617307.61/5283913.36/0 ,тук липсва символът но има надпис. Личното ми предпочитание е "бунар",често "кладенец" и "извор" се отъждествяват.
https://photos.app.goo.gl/fNENJlaKxSSmhtaJ3
https://photos.app.goo.gl/j2dANVBi5AqdNxVm2
/Софийска планина с Ивайло/
Защо:често "кладенец"="извор",пример:
http://kade.si/#map=16/2668534.18/5273351.34/0
"Бабските кладенец"-има се предвид "Бабските кладенци". По руската карта е правилно/ист. източник=извор/, неправилно пренесано в BGM,като "кладенец". Представлява обширна местност с множество извори,без нито един кладенец-на картата "/Големия/Бабски извор".
https://photos.app.goo.gl/beh0xl8OASn0GMn72
https://photos.app.goo.gl/wkbVRop7AxH4OEn63
https://photos.app.goo.gl/JUsKotPGOUbRkg923
Виждат се и три начина за обозначаването на "извор",достатъчно е само символът.
Стана въпрос за направа на чешма,ако има желание за това подходящо място е извора наименуван "маркуче" /от къде това име?/. Мястото е м/у два доста отдалечени водоизточника,намира се на по-пряка К-Е пътека в района и спестява изкачването към кота 1511.
http://kade.si/#map=16/2665598.51/5275761.67/0
stefan_iliev38 написа:
Важното е на какво разстояние и дали другите водоизточници са точно на Пътеката, за да може ком-еминеецът да си налее вода с минимални усилия и минимална загуба на време и енергия.

Изпълнимо на 100%,с допълнение, важи и за всички други обикновени туристи,особено полезна за бързоходците.
Нед Дек 17, 2017 8:35 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Tito



Регистриран на: 22 Юни 2011
Мнения: 532

Мнение Всички екстри Отговорете с цитат
А пък от някои чешми саморасляци в скоро време може да се очаква, ако спре водата вместо нея да потече червено вино. За него вече ще има заверен документ с подпис и восъчен печат на главния винар и естествено на дегустатора.

_________________
От Ком до Емине 2012
Ком-Емине GPS трак
Нед Дек 17, 2017 9:22 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3 ... 133, 134, 135, 136, 137  Следваща
Страница 134 от 137

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov