ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Урановите мини в нашите планини
Иди на страница Предишна  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 40, 41, 42  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Урановите мини в нашите планини
Автор Съобщение
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 65

Мнение Отговорете с цитат
Между другото една вечер там прекарах в четене на материали за уранодобива в Румъния. Интересното е че там той продължава и до днес, не са си затворили мините. Започнал е по-късно от нашия, след ВСВ, румънците е трябвало да плащат репарации на СССР и затова са създали смесени предприятия с префикс "СовРом", от сорта на "СовРомПетрол" и прочее. На практика, СССР им е източвал природните богатства. Едно от тези е "СовРомКварц". Но не са копали кварц естествено, копали са уранова руда. Дори не са я обогатявали в Румъния, а са я пращали в Естония за целта. Първоначално в мините са работили 15 хиляди политически затворници, но повечето са измрели и са тръгнали да им пращат свежи попълнения от местни...без да им казват какво копаят. Но местните са се усетили към един момент и стабилността на властта се поразклатила, защото местните не търпяли много такива работи и се бунтували. И в резултат на това, компартията на Румъния направила ревизия, оказало се че СССР си прибрали повече от репарациите в следствие на тези "СовРом" дружества. И си ги национализирали или нещо такова. Но до началото на 60-те нещата са били такива...имат и сериозни екологични проблеми свързани със старите мини, точно както и ние. Въпреки това обаче поне 1 мина все още добива уран. Какво го правят, знам ли... Мините обаче са доооста далеч от там където бях аз, едната беше някъде не особено далеч от Крайова, другата в далечната североизточна част.
Нед Май 26, 2019 12:39 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
gwgw написа:
Въпреки това обаче поне 1 мина все още добива уран. Какво го правят, знам ли...

Постепенно са развили индустрия за добив, преработка, обогатяване и производство на гориво за атомната централа в Черна вода. От 1997 г. насам тя работи изцяло само с румънско гориво. Малко повече подробности има в тази презентация:

https://landmatrix.org/media/uploads/siaeaorgourworkstnenefwdocumentsrawmaterialstm_lguo4e20dumitrescu2020romaniapdf.pdf

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Нед Май 26, 2019 1:02 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 65

Мнение Отговорете с цитат
Произвеждат достатъчно чист уран-235 за да става за реакторно гориво за централата им? Не знаех...но те са находчиви хора по всичко личи.
Нед Май 26, 2019 1:04 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
gwgw написа:
Произвеждат достатъчно чист уран-235 за да става за реакторно гориво за централата им?

Да, така е. Не се говори много-много за това у нас, защото биха лъснали някои не особено приятни истини:
  • Румъния преустановява износа на уран в СССР през 1963 г., а в България той продължава чак до началото на 90-те;
  • Румъния постепенно затваря цикъла с обогатяване и производство на горивни елементи за атомната си централа, а в България нищо подобно не се предприема.

В резултат от това България има отровена на места природа, а евентуалните ползи са изцяло харизани далеч на североизток. Ядрената енергетика в Румъния осигурява известна независимост на страната, а българската -- практически никаква. Полагат се видими усилия за намаляване на последиците от уранодобива в Румъния, а в България в редица случаи това е един проблем с твърде дълго отлагано решение...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Нед Май 26, 2019 1:34 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 65

Мнение Отговорете с цитат
Мога само да кажа че сме големи глупаци.
Нед Май 26, 2019 1:38 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5329

Мнение Отговорете с цитат
gwgw написа:
Произвеждат достатъчно чист уран-235 за да става за реакторно гориво за централата им? Не знаех...но те са находчиви хора по всичко личи.


Двата реактора на румънската централа са кандаски CANDU 6. По дизайн те ползват "натурален" уран (разбирай слабо-обогатен).

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Нед Май 26, 2019 10:26 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
bashtata



Регистриран на: 01 Юни 2017
Мнения: 60
Местожителство: Sofia

Мнение Отговорете с цитат
Цитат:
https://vremeto.dir.bg/novini/ucheni-priznaha-che-nastapva-nova-epoha-v-istoriyata-na-zemyata


Цитат:
Що се отнася до Трансилвания и Карпатите - голям провал. Първо, противно на очакванията ми, тези планини всъщност изобщо не са вулканични, те са по-скоро като Стара Планина. Човек гледа едни стръмни високи чукари, но....всичко което видях като скали е варовик и шисти. Много варовик. Толкова е странно, че дори паветата по градчетата, че и в Брашов...ами не са гранит, сиенит или нещо такова. А тези хора там обичат павета. Но не са гранитни и изглеждат доста странно Smile Нищо от това, което събрах не е интересно обаче Sad

Но тя и самата методология на събиране си беше пълен провал. Вече ще знам, като събирам камънак за тестване, ще си се разхождам с гайгеровия брояч, на сляпо така е безумно глупава идея. Нищо де, те нещата ще се усъвършенстват с времето, а най-малкото Витоша е наблизо.


В БАН на един годишен отчет чух крилатата мисъл:
Тази година имахме много успехи: една част положителни, а друга отрицателни.
При тебе успехите са повече от положителни. Всичко ти работи повече от отлично и всичко съвпада с очакването. Най-важният ти положителен успех е споделянето и проверка на съмненията, които успешно доказват достоверността на данните.

Както виждаме живеем в период
Цитат:
антропоцена - нова геоложка епоха
, когато все повече естествени характеристики на обкръжаващата ни природа са подложени на сериозно въздействие от човека, а природата не ни е дала сетива за усет на електро магнитни, радиационни, ултра виолетови, ултра звукови и всичко ултра и инфра за които организмът е сляп и нечувствителен. И изходът за живите човеци е да си разшири сетивата с уреди и постоянни наблюдения.
Пон Май 27, 2019 1:20 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
dido написа:
Двата реактора на румънската централа са кандаски CANDU 6. По дизайн те ползват "натурален" уран (разбирай слабо-обогатен).

У нас урановата руда първоначално не е била преработвана изобщо. По-късно е осъществено преработване до U3O8 концентрат (т.нар. "yellow cake"), което е обичайната форма за транспортирането ѝ. В Румъния (Feldioara) е осъществена следваща стъпка на преработка до прахообразен UO2 посредством разтваряне в азотна киселина, калциниране и редукция. Това е използваната от завода в Питещ суровина ("естествен уран") за производството на горивните елементи за CANDU6 реакторите в Черна вода.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пон Май 27, 2019 1:51 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
URANIUM SITES Environmental Radioactivity and Discharge Monitoring BULGARIA 11 to 15 July 2011 Technical report

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пон Май 27, 2019 2:27 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
pirx



Регистриран на: 12 Ное 2018
Мнения: 10

Мнение Отговорете с цитат
Ведрине мерси за докумнета дотса поучтелен. С двама от господата се познавам лично, участали са в ликвидирането на последиците от уранодобива в Източно Немачко и направиха обучение по НОРМ в България.

Интересно защо не са включили измерванията в района на Елешница (там поне по гама няма праишение на фона)...При всички случаи лично мнение и без да имам претенциите на тесен специалист, ликвидирането на уранобива в България беше върховна глупост (дори само да го вадим без да произвеждаме гориво би имало смисъл), а самият акто беше направен по дивашки начин т.е. останаха огромни екологични проблеми (вкл. и "рекултивираната Елешница").

По смоне беше ми попаднал материал от колеги от МГУ, запасите от уран в България само от откритите находища могат да ргарантират собсвтена руда за експлоатационния период на непостроената АЕЦ Белене.

Никой няма да ни позволи да обогатяваме уран за нашите ВВЕРи, които за разлика от ръменските работят с по-висока степен на обогатяване (преди десетина години ВО гориво от Младост беше изнесено за Русия и един и-тут на БАН почти фалира).
Пон Май 27, 2019 5:09 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Nina Chobanova, Kremena Ivanova, Zdenka Stojanovska, Trayan Atanasov, Bronchus and lung cancer incidence in population living around the former uranium mining and milling sites, Radiation Protection Dosimetry (2018), pp. 1–4, doi:10.1093/rpd/ncy090

Наскоро публикувани резултати от измервания, направени в 6-месечния период от август 2008 г. до януари 2009 г. в приземните етажи на 20 случайно избрани къщи в Елешница посредством пасивни електретни детектори [Bq/m3]:



Данните за Благоевград са от периода април 2015 г. - април 2016 г.

Не знам дали близо 10-годишното забавяне в публикуването на резултатите от измерванията в Елешница е свързано с видимите затруднения в овладяването на английски език, но все пак по-добре късно, отколкото никога...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пон Май 27, 2019 7:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 65

Мнение Отговорете с цитат
Това изобщо не звучи добре. Купуваш си къща на село с очакванията да дишаш чист въздух и да живееш по-здравословно, а се набиваш на място където дишаш радон. Аз се чудя тези хора там в Сеславци, Бухово примерно дали не дишат също доволно над нормите радон.

Между другото, сега по HBO Go дават сериала "Чернобил" (който не знам дали следите, на мен лично много ми допадна). Дъщеря ми също го гледа....и явно добре се е стресирало детето, развила е фобия. И така, като бяхме в Румъния, шофирах през някакво село близо до Рашнов и по едно време я чувам как пищи отзад. А то какво се оказва - една невзрачна селскостопанска постройка встрани от пътя на която сложили една прекалено голяма табела за радиационна опасност и някакъв надпис на румънски. Не знам какво беше това, вероятно е от онези места където облъчват плодове, може и да е нещо съвсем друго. Та намалих скоростта за да я огледам, което определено не й се хареса, дори се опита да залегне на седалката. Беше малко комичен, макар и на второ четене не толкова забавен епизод.
Сря Май 29, 2019 12:36 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Adrian L. Melott, Brian C. Thomas, From cosmic explosions to terrestrial fires?

Множество признаци загатват едно или няколко избухвания на свръхнови на умерено близко разстояние до Земята. Най-много податки има за събитие, което се е случило преди около 2.6 милиона години. Надграждайки предишни изследвания изказваме предположение за вероятна йонизация на атмосферата и лавини от електрони, които водят до вчестяване на мълниите. От своя страна те предизвикват увеличаване на отлаганията на нитрати и горски пожари. Съществува възможност за голямо нарастване на потока от нитрати към повърхността преди появата на човечеството, намаляване на количеството въглероден диоксид и климатично застудяване. Доказателство за увеличението на горските пожари са отлаганията от сажди и въглерод през съответния период. Тези пожари са допринесли за преобразуването на гори в прерии в североизточна Африка, което отдавна се сочи като фактор в еволюирането на двуногите примати.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Сря Май 29, 2019 3:54 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 65

Мнение Отговорете с цитат
Снощи ми правиха рентген на таза (при това напълно безсмислено - оказа се че всичко си беше наред). Реших да проверя каква доза се поема вследствие на това, естествено това със сигурност си зависи от модела (този изглеждаше някакъв нов, Сименс), но стойността която се цитира най-често за това доста ме хвърли в размисъл - 0.7 msv. Това е....ако смятам добре....ами доста, колкото фона тук за няколко месеца. Ходеше ми се на първа "мисия" горе на Сеславци, сега се чудя дали да не я отложа малко Smile
Съб Юни 01, 2019 12:29 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2995
Местожителство: София

Мнение Елешница Отговорете с цитат
Урановата мина край Елешница работи в периода от 1955 до 1992 г. В близост до нея се намира и завод "Звезда", в който рудата се преработва до концентрат на триурановосмооксид или т.нар. "yellow cake". В този завод се преработва и уранова руда от редица други източници разположени предимно в югозападна България. Другият подобен завод се намира край гр. Бухово. През 1969 г. чрез преграждане на долината на Вълче дере посредством стена с височина, която днес достига около 74 метра, се създава хвостохранилище за съхраняване на отпадъците от дейността на мината и завода. Площта на хвостохранилището е около 250000 кв. м. и то съдържа около 9 милиона тона хидрометалургични отпадъци, включително около 730 тона уран с обща радиоактивност около 1,5x10^15 Bq [Kolev2017]. В периода от 2003 до 2005 г. хвостохранилището е рекултивирано по проект на програма Phare (PHARE BG 9904-03-01-02) на Европейския съюз.



В миналите дни направихме проучвателен излет из тази много красива местност и между другото записахме следните данни в непосредствена близост до вентилационен отвор на повърхността на хвостохранилището:



Използваният уред е bGeigieNano с LND-7317 датчик, чувствителен към алфа, бета и гама лъчи.

Направихме и следващ експеримет, при който датчика бе в плътно затворена пластмасова кутия. В този случай датчикът отчете около 10 пъти по-малко импулси на същото място и при еднакви други условия:



Въз основа на тези резултати бихме могли да направим обосновано предположение, че през вентилационния отвор се изпуска газ, от който след ядрен разпад се образуват алфа частици, освен бета и гама лъчи.

Пълен запис на данните от района на хвостохранилището е достъпен тук:



_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пон Юни 03, 2019 4:42 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 40, 41, 42  Следваща
Страница 36 от 42

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov