ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Урановите мини в нашите планини
Иди на страница Предишна  1, 2, 3 ... , 53, 54, 55  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Урановите мини в нашите планини
Автор Съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 3378
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
gwgw написа:
Абе това си е малко съмнително, първо софтуера откъде, а после и как се флашва сигурно не е от най-лесните процедури (и разбира се тотално недокументирана). Все пак не съм се отказал, въртят ми се разни идеи в главата, стига докато е в сервизен режим да разбера как да взема досегашната средночасова стойност, донякъде пак ме урежда, дори в този случай сигурно мога да измисля нещо. Но пък и това не съм открил още.

Попаднах на интересен подход, чрез който едно не много скъпо купешко устройство (Safety Siren Pro Series 3 с цена €128.50) може да бъде допълнено с хардуер и софтуер, така че да се сдобие с IoT функционалности:

Blanco-Novoa, O.; Fernández-Caramés, T.M.; Fraga-Lamas, P.; Castedo, L. A Cost-Effective IoT System for Monitoring Indoor Radon Gas Concentration. Sensors 2018, 18, 2198.

Обзорната част на статията също е много полезна.

Освен това, ако човек разполага с необходимите апарати и източници и е способен да реши по-сложната задача с калибрирането, би могъл да се впусне и в подобно на това още по-приключенско начинание въз основа на SLCD-61N5 Si-PIN planar photodiode:

Development of a low-cost monitor for radon detection in air

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Сря Ное 20, 2019 3:02 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
bashtata



Регистриран на: 01 Юни 2017
Мнения: 70
Местожителство: Sofia

Мнение нещо за рентгеновите снимки Отговорете с цитат
Опитах се да възстановя много стари архиви на непрекъснати наблюдения и се оказа, че повечето CD архиви не се четат, а записите в https://dox.abv.bg/, "пазех" важни данни и програми се оказаха невъзможни за изтегляне, но на една флашка открих някои от първите ми опити със събраното Ардуинско устройство с GM брояч и свободно достъпна програма и искам да ви споделя част от данните записани при разходка из София и едно отклонение за рентгенова снимка на зъб. Двата файла се различават по интервала на записите;
единият е на една минута и има дата,час минута секунда брой събития в минута една постоянно нарастваща величина на дозата натрупана от началото на включване на прибора в микросиверти, актуализираща се всяка минута и захранващото напрежение:

2018/06/11,15:08:26,18 CPM,8687.24 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:09:26,21 CPM,8687.24 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:10:26,25 CPM,8687.24 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:11:26,20 CPM,8687.24 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:12:26,17 CPM,8687.24 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:13:26,24 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:14:26,19 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:15:26,28 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:16:26,17 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:17:26,18 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:18:26,26 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:19:26,606 CPM,8687.30 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:20:26,558 CPM,8687.34 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:21:26,27 CPM,8687.34 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:22:26,23 CPM,8687.35 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:23:26,23 CPM,8687.35 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:24:26,25 CPM,8687.35 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:25:26,22 CPM,8687.35 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:26:26,16 CPM,8687.35 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:27:26,24 CPM,8687.36 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:28:26,17 CPM,8687.36 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:29:26,17 CPM,8687.36 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:30:26,27 CPM,8687.36 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:31:26,26 CPM,8687.36 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:32:26,18 CPM,8687.36 uSV,5028 mV



другият е на всеки 10 секунди и има само изчислените бройки в минута

2018/06/11,15:15:03,23
2018/06/11,15:15:13,22
2018/06/11,15:15:23,27
2018/06/11,15:15:33,24
2018/06/11,15:15:43,27
2018/06/11,15:15:53,30
2018/06/11,15:16:03,26
2018/06/11,15:16:13,22
2018/06/11,15:16:23,19
2018/06/11,15:16:33,15
2018/06/11,15:16:43,11
2018/06/11,15:16:53,9
2018/06/11,15:17:03,13
2018/06/11,15:17:13,16
2018/06/11,15:17:23,17
2018/06/11,15:17:33,19
2018/06/11,15:17:43,20
2018/06/11,15:17:53,25
2018/06/11,15:18:03,23
2018/06/11,15:18:13,22
2018/06/11,15:18:23,24
2018/06/11,15:18:33,28
2018/06/11,15:18:43,30
2018/06/11,15:18:53,27
2018/06/11,15:19:03,30
2018/06/11,15:19:13,28
2018/06/11,15:19:23,25
2018/06/11,15:19:33,3516
2018/06/11,15:19:43,12
2018/06/11,15:19:53,3240

2018/06/11,15:20:03,30
2018/06/11,15:20:13,18
2018/06/11,15:20:23,12
2018/06/11,15:20:33,30
2018/06/11,15:20:43,36
2018/06/11,15:20:53,26
2018/06/11,15:21:03,26
2018/06/11,15:21:13,28
2018/06/11,15:21:23,29
2018/06/11,15:21:33,27
2018/06/11,15:21:43,22
2018/06/11,15:21:53,22
2018/06/11,15:22:03,24
2018/06/11,15:22:13,23
2018/06/11,15:22:23,23
2018/06/11,15:22:33,24
2018/06/11,15:22:43,26
2018/06/11,15:22:53,27
2018/06/11,15:23:03,23
2018/06/11,15:23:13,22
2018/06/11,15:23:23,23
2018/06/11,15:23:33,26
2018/06/11,15:23:43,29
2018/06/11,15:23:53,25
2018/06/11,15:24:03,24
2018/06/11,15:24:13,24
2018/06/11,15:24:23,26
2018/06/11,15:24:33,23
2018/06/11,15:24:43,20
2018/06/11,15:24:53,19
2018/06/11,15:25:03,21
2018/06/11,15:25:13,23
2018/06/11,15:25:23,22
2018/06/11,15:25:33,21
2018/06/11,15:25:43,23
2018/06/11,15:25:53,22
2018/06/11,15:26:03,20
2018/06/11,15:26:13,18
2018/06/11,15:26:23,18
2018/06/11,15:26:33,20
2018/06/11,15:26:43,17
2018/06/11,15:26:53,22
2018/06/11,15:27:03,26
2018/06/11,15:27:13,23
2018/06/11,15:27:23,21
2018/06/11,15:27:33,23
2018/06/11,15:27:43,27
2018/06/11,15:27:53,25
2018/06/11,15:28:03,20
2018/06/11,15:28:13,23
2018/06/11,15:28:23,20
2018/06/11,15:28:33,16
2018/06/11,15:28:43,10
2018/06/11,15:28:53,8
2018/06/11,15:29:03,10
2018/06/11,15:29:13,15
2018/06/11,15:29:23,15
2018/06/11,15:29:33,14
2018/06/11,15:29:43,17
2018/06/11,15:29:53,21
2018/06/11,15:30:03,24

Нарочно съм повдигнал записите по време на снимката предхождани от разходка по Раковска престой около 10 минути в лабораторията и около 30 секунди в две различни минути по време на снимката. Приборът ми седеше на коленете, бях предпазен с оловен лигавник и след като ме снима, операторката не хареса нещо на компютъра в другата стая, дойде нагласи ми пластинката в устата върна се и ме щракна още веднъж.
Бързо се прибрах и се удивих на видяното от устройството:
Регистрираната минутна стойност на мощността на дозата беше повече от двадесет пъти по-висока от фоновата , а за десетсекундните записи повече от 100 пъти. Съжалявах, че не бях програмирал устройството да записва всяка секунда.
Имайте предвид, че става дума за специализиран апарат за снимки на зъби, а приборът беше на коленете ми.
Хубавото от метрологична гледна точка беше, че първата снимка не излезе хубава та я повтори. Иначе щях да приема, че прибора се е побъркал и измерването е грешно, но два повтарящи се доста добре резултата с една десетсекундна пауза е повече от достатъчно да вярвам на измерването.
Имаше полза и от безсмисления според мен запис за погълнатата доза в микросиверти, който прибора изчисляваше съгласно едно число дадено за съответната тръба, което не можех да проверя , но с всичките условности с които трябва да приемем тези резултати се оказа, че дозата, която по улиците се увеличаваше с 0.01 uSV на 6 минути за две минути ме е натрупало с 0.09 uSV и то не на мястото, което се снима, а на съвсем друго.

2018/06/11,15:18:26,26 CPM,8687.25 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:19:26,606 CPM,8687.30 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:20:26,558 CPM,8687.34 uSV,5028 mV

2018/06/11,15:21:26,27 CPM,8687.34 uSV,5028 mV
Сря Ное 20, 2019 3:24 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 151

Мнение Отговорете с цитат
Мене в момента ми прелекуват два зъба с грануломи и съм отнесъл не знам, едно поне 5-6 снимки в последния месец. Беше ми станало забавно да се зачета по въпроса, дори и зъболекарката подпитвах за някои неща. Та дозата която се получава от една обикновена зъбна снимка изобщо не е висока, тя е около и по-ниска от 10 микросиверта, в зависимост от рентгеновия апарат. Защо обаче ти слагат оловния лигавник е интересен въпрос. Колиматора на апарата е насочен така, че да ти пече главата, а не гърдите по никакъв начин. Лигавника се слага, за да те пази от разсеяното лъчение, резултат от облъчването с рентгенови лъчи на костите, зъбите и тъканите в устата. Защото гърдите поради някаква причина се увреждат в пъти повече от главата, оттам и коафициентите които слагат когато смятат ефективна доза в сиверти. Та голяма част от това, което уредът ти е отчел като нищо ще излезе че не е от рентгеновия апарат пряко, а нещо разсеяно от челюстите ти. И както се вижда, никак не е малко, дори на такова разстояние. Гърдите отнасят предполагам далеч повече, оттам и нуждата да ги екранират.
Сря Ное 20, 2019 10:40 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
bashtata



Регистриран на: 01 Юни 2017
Мнения: 70
Местожителство: Sofia

Мнение Отговорете с цитат
Ама то 10 микросиверта не са много, но от естествения фон ги набираш за 100 часа, а те ти ги набиват за по-малко от секунда. Като си представя, колко бири изпивам за 100 часа , ако ми ги вкарат за една секунда най-вероятно ще съм удавник.
Чет Ное 21, 2019 11:41 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 151

Мнение Отговорете с цитат
Все пак зъболекарските снимки са нищо работа на фона на някои други. Лятото имах точно такъв случай, възпали ми се нерв на десния крак. Буквално не можех да го движа и бяха кански болки. Те прогресираха де и една вечер просто вече не се траеше, с много голям зор ходих изобщо, качването/слизането от кола беше зверска половинчасова мъка, както и да е, стигнах до спешното на една бяла няколкобуквена болница Smile Отивам при травматолозите, те гледаха натискаха и ме пратиха при невролога. Невроложката (не й завиждам, чаках я доста време, а нея я спукваха от работа) дойде навъсена след като толкова съм настоявал да ме види, отсече че това не било за нея, да съм ходил обратно в травматологията. И се връщам и пича вика "уф, добре, айде ще направим една снимка". И отивам да ме снимат (минаваше се през един коридор където е кабинета за нуклеарна медицина и сцинтиграфия - с големи страшни табели за йонизираща радиация, ограничен достъп и прочее глупости, видяха ми се интересни тогава). Та отвам да ме снимат - снимка на таза, лягам и рентгеновия апарат беше по-голям от мен, масивна сименс-ка машина. Докато си чаках разчитането (където естествено нищо проблемно не видяха) се бях зачел в материалите и установих че снимката на таза е...0.3 милисиверта доза, 300 микросиверта, отново за по-малко от секунда. Връщам се вече леко ядосан при травматолозите и те ми обясниха как това трябвало да го направят в крайна сметка въпреки че били сигурни че нямало да се види никакъв проблем, един вид документално всичко да е наред, което не звучеше особено успокояващо. Препоръчаха ми все пак да отида на _истински_ невролог и ме изписаха с диагноза клинично здрав. Сега те не че не бяха прави, защото травми така или иначе нямах, но тук вече малко почна да ми прекипява, защото не мога да ходя, а се водя клинично здрав, та единият от тях за щастие се смили и ми изписа кортикостероидно противовъзпалително. Това беше най-полезното нещо от цялото посещение там, защото наистина много помогна, само след 2-3 дни всичко си беше пушка и дори можех да тичам без проблеми Smile

Та ако 10-те микросиверта за зъболекарската снимка са проблем, 300-те от безсмислената снимка как изглеждат, хаха Smile
Пет Ное 22, 2019 2:28 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
LBSF



Регистриран на: 07 Юли 2018
Мнения: 47

Мнение Отговорете с цитат
Още един възможен повод за изменения в измерванията:
https://www.infox.ru/news/251/227722-dalnij-vostok-zamer-v-ozidanii-radiacionnogo-oblaka-iz-uzno-kitajskogo-mora?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
https://russian.rt.com/russia/news/689508-rospotrebnadzor-radiacionnyi-incident-yuzhno-kitaiskoe-more?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Пет Ное 22, 2019 1:18 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 3378
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
LBSF написа:
Още един възможен повод за изменения в измерванията:
https://www.infox.ru/news/251/227722-dalnij-vostok-zamer-v-ozidanii-radiacionnogo-oblaka-iz-uzno-kitajskogo-mora?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Изглежда горното е партенка.

https://gizmodo.com/no-china-did-not-secretly-detonate-a-nuke-in-the-south-1839988450

А дори и да беше вярно, не би могло да обясни събитията на Мусала от 12-13 ноември...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пет Ное 22, 2019 2:40 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
LBSF



Регистриран на: 07 Юли 2018
Мнения: 47

Мнение Отговорете с цитат
Аз не гарантирам достоверността на информацията и по никакъв начин не я свързвам с 'Мусала от 12-13'. Просто искам да кажа, че ако утре показанията пак подскочат, си струва да се провери и тази, както казахте 'партенка'.
Пет Ное 22, 2019 2:50 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
LBSF



Регистриран на: 07 Юли 2018
Мнения: 47

Мнение Отговорете с цитат
Цитират тази мрежа за наблюдение ( https://www.uradmonitor.com/ ), говорят за високи нива на радиация, но при проверка се оказва друго:
(0.24µSv/h в най-оранжевата точка)




Последната промяна е направена от LBSF на Пет Ное 22, 2019 8:29 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Пет Ное 22, 2019 6:45 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 3378
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
LBSF написа:
Цитират тази мрежа за наблюдение ( https://www.uradmonitor.com/ ), говорят за високи нива на радиация, но при проверка се оказва друго:
(0.24µSv/h в най оранжевата точка)


Да, аз също погледнах одеве там...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пет Ное 22, 2019 6:53 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 151

Мнение Отговорете с цитат
Някъде бях чел че в периоди на ниска слънчева активност (както сме сега в минимума между два слънчеви цикъла) като цяло берилий-7 и натрий-22 получени от въздействието на космическото лъчение върху атмосферата, скачат с пъти, а също има и краткотрайни пикове които траят до ден-два. Дали това би било обяснение, макар че силно ме съмнява въпросните изотопи да са в такива количества че да предизвикат чак такова изменение на естествения фон...
Съб Ное 23, 2019 2:31 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 151

Мнение Отговорете с цитат
Попаднах на нещо интересно - https://www.gammaspectacular.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=688&sid=3192a73398e51d0a29149d3bf747b232#p3215

Накратко, наблюдения върху четири самолетни полета със спектрометър, дозиметър и гайгеров брояч. Има доста интересни подробности, но това което ми се стори най-интересно е как при всеки полет, на височина между 1 и 2 километра, фонът направо си клони към нулев. 1-2 километра атмосфера действа като добра екранировка срещу наземния гама-фон и радона във въздуха, но височината все още не е достатъчно голяма, за да има сериозно влияние космическото лъчение. Всъщност, аз съм потресен че "приноса" на космическото лъчение на 1-2км височина е толкова нищожен....според уредите му, около 0.01микросиверта на час. Но също казва че след 2 км, фонът рязко скача и на 11км височина е вече 4-5 микросиверта на час. Целият полет от Мюнхен до Токио според дозиметъра му е близо 50 микросиверта. Или поне 5 зъболекарски рентгенови снимки. Аз мислех че дозата на такива полети е доста по-ниска...
Нед Ное 24, 2019 2:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 3378
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Правили сме височинни профили на радиационния фон над България със стратосферни балони и нискочувствителен RD2014 датчик. Част от резултатите ни са показани на тази графика:



Допълнителни подробности има в този постер: https://web.uni-plovdiv.net/vedrin/papers/poster-balloon1-v2.pdf

Минимумът е бил на височина около 4 км, а максимумът -- около 18 км. Този максимум е известен с името Regener–Pfotzer:

Erich Regener and the ionisation maximum of the atmosphere
P. Carlson, KTH and the Oscar Klein Centre, Stockholm, Sweden
A. A. Watson, School of Physics and Astronomy, University of Leeds, Leeds, UK
Hist. Geo Space Sci., 5, 175–182, 2014
doi:10.5194/hgss-5-175-2014


По принцип височинния профил на радиационния фон зависи от доста други фактори освен височината, например магнитното поле на Земята:


Източник: https://spaceweatherarchive.com/2016/11/05/intercontinental-space-weather-balloon-network/

Разположението на радиационня пояс на Ван Алън поражда т.нар. Южно-атлантическа аномалия.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Нед Ное 24, 2019 3:00 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 3378
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Получих от bashtata две почвени проби от района на Св. Никола край Банско и една пластмасова "светеща" шайба. Направих кратки измервания с bGeigieNano извън пластмасовата му кутия и получих следните резултати:

Фон:


Почвена проба от заслонче на черен път от Банско за Добринище при разклона за Св. Никола. Координати: N41.81406, Е023.53041. Височина: 938 m. Дата: 19.11.2019 г. Сателитна снимка: https://goo.gl/maps/JHGajwTo5EQpKsCUA


Почвена проба взета от координати N41.81595, E023.52368. Височина: 973 m. Дата: 19.11.2019 г. Час: 16:26:56. Сателитна снимка: https://goo.gl/maps/oYJS3BCvW1madCBC8


Флуоресцираща пластмасова шайба.


Същата шайба осветена с UV фенерче в затъмнено помещение (WB: 3600K).


Същата шайба непосредствено след осветяването в затъмнено помещение (реално свети зелено, WB: 3600K).


@gwgw: Очаквам да дадеш знак за среща в удобен за теб момент, така че да ти предам пробите за изследване с твоя спектрометър.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado


Последната промяна е направена от vedrin на Нед Ное 24, 2019 6:32 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Нед Ное 24, 2019 6:10 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
gwgw



Регистриран на: 08 Фев 2019
Мнения: 151

Мнение Отговорете с цитат
Пратих лично. За съжаление измерванията при мен ще продължат някъде началото-средата на декември месец, поради..аварии, поради......скъпо излизаща малоумщина. Но нищо де, скоро ще вземам спектри пак. Включително оптични такива, на флуоресцентната светлина при възбуждането с UV Smile
Нед Ное 24, 2019 6:31 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3 ... , 53, 54, 55  Следваща
Страница 54 от 55

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov