Как да избера подходящото въже?

Здравейте!
От известно време се мъча да събера необходимата ми алпийска екипировка и почти успях. Въжето обаче се оказа проблем. Проблема не е свързан със средствата, а с това, че не съм много на ясно какво въже да си взема. Знам, че има динамични и статични въжета, и че ми трябва динамично. Въпроса ми късае милиметрите. Ще ползвам въжето предимно в зимни условия на височина не повече от 4500м. Бих бил много благодарен на всеки от вас, който може да ме ориентирате в избора на въже (милиметри, марка цени дължина и т.н.), подходящо за тези условия. Харесал съм си едно въже на BEAL което е 10.2 mm x 70m. Цената му е 129.90 евро, но не знам дали е подходящо (и изгодно), а няма как да попитам в магазина защото ще го поръчам online.
Благодаря на всички отговорили Smile

Хубав ден!

_________________
Там далече в планината,
в царството на вечния сняг,
еделвайс цъфти усамотен
сред дивия планински мир.
Пътник нивга не минава
край теб, любим и нежен цвят.
Еделвайс, защо цъфтиш, кажи,
на никому ненужен ти?
Еделвайс, любимо цвете ти,
за теб сърцето ми тупти.

Чел съм, че въжетата на Mammut са много добри. Ако искаш ги виж.

Щом сам не си наясно какво въже да си вземеш, а възнамеряваш да се качваш на 4500м, е редно да посетиш различни курсове и да пообщуваш с хора, които разбират от тези неща.Тук място за грешки няма, а с така зададеният въпрос надали ще получиш много отговори тук, още повече, че си има по-специализирани форуми за тая работа.От друга страна е ясно, че само с четене няма да стане, а си трябва и сериозен опит.
От твоето питане аз разбрах само едно - че ще го ползваш зимата.Щом ще е така, едно от най-важните условия е въжето да е покрито/импрегнирано по някакъв начин, за да не се мокри.При фирмата, която споменаваш, това покритие се нарича "Dry cover", като при други производители, имената на покритието на въжетата е различна.Идеята е, че е гадост да работиш с мокро въже.Още по гадно е обаче, да си със замръзнало въже. Wink

Относно диаметрите.....ами пак казвам, че нищо не се разбира от въпроса ти.Виж си другия инвентар(Гри гри, ала бала...).И виж какво е записано на тях като минимален и максимален диаметър на въжето, ама най-добре преди да предприемеш някакви покупки, да прочетеш отново първото ми изречение. Wink

Поздрави!

Човече тази теме не е за тука http://courses.verticalworld.net/ щом ще го ползваш а не знаеш какво и парите не са проблем горе съм ти дал линк с курс начално ниво.

Защо пък да не е за тук? Не е нужно да имаш катерачни умения, за да се качиш на 4500. Зависи към какво се стремиш.
И по темата, ако въжето ти е нужно само за свръзка по ледник за лесни технически участъци, 10 мм е по-скоро е ненужно дебело. Около 8 е ОК, хем да не тежи.

joropc написа:

Щом сам не си наясно какво въже да си вземеш, а възнамеряваш да се качваш на 4500м, е редно да посетиш различни курсове и да пообщуваш с хора, които разбират от тези неща.Тук място за грешки няма, а с така зададеният въпрос надали ще получиш много отговори тук, още повече, че си има по-специализирани форуми за тая работа.От друга страна е ясно, че само с четене няма да стане, а си трябва и сериозен опит.

Напълно съм съгласен.
Можеш да изкараш един 2-3 дневен курс по алпинизъм, в които всичко това ще ти бъде обяснено. Не е важно само колко да е дълго и дебело и каква марка ще е. Най-важното е КАК ЩЕ ГО ПОЛЗВАШ. А това за жалост не се учи в youtube и подобни форуми. Подкрепям и линка пуснат от Мирчо за курсовете на вертикален свят. Познавам човека и знам че работи усърдно за да научи хората си. Не е задължително да си скален катерач, за да ходиш по ледник и да се качиш на Мон Блан. Но помага да си доста напреднал турист Smile

С уважение и без да искам да влизам в пререкание с никой, но това е маниер на изкуствено налагане на разграничение между планинари и алпинисти (или по-скоро квалифицирани вътрешни хора и случайни такива). Смисълът на форума би бил всеки да сподели познанията си, ако е нужно с дебелата подчертавка НЕ Е ШЕГА РАБОТАТА И МОЖЕ ДА ТИ КОСТВА ЖИВОТА. Тридневен курс няма да промени нищо, пък дори да е воден от Меснер. Същественото в планината е всеки да осъзнава кое е във възможностите му и кое не е, а това не се учи на курсове.
При последното ходене обсъждахме как алпинисти, свикнали с обичайната препаска, се чувстват некомфортно на места, където обикновени хора, без изявена склонност към екстремизъм дори не се замислят.
Не е нужно да си налагаме изкуствени прегради, пък и хората, в една голяма част (80%), са способни да мислят същества.

Полезна екстра за такова въже е то да е импрегнирано по обясними причини.
Колега bushy_7 - добре е да напишеш къде и за какво мислиш да го ползваш въжето.
Щот колегите съфорумци залитат насам-натам в съветите.
Croc

_________________
Енциклопедия за ЕКИПИРОВКАТА за туризъм.
Палатки *** Туристически обувки

Простете ако звуча прекалено елитарно, определено не се чувствам така.

Исках да кажа "зимно планинарство" а не "алпинизъм"

http://www.verticalworld.net/iamg/subdomains/planinarstvo/?redirect=1

При така зададения въпрос, мисля че най-безопасният отговор е този които дадохме. Иначе ще трябва да проведен целият този курс онлайн. Виж, сега ако ни попита на какво разстояние трябва да са контролните възли на 50 метрово въже с 3ма човека в свръзка при движение по ледник, това е друга бира Smile

Привет на всички
И аз за капак да кажа какво мисля. Very Happy

Това въже наситина не става ясно как ще се ползва. Само за осигуровка или ще се правят и някакви рапели с него, за да си скъсявате пътя на слизане или да достигнете до някакви по-интересни неща?!?
От това и от джаджите, който ползвате ще се определи дебелината му.
Относно импрегнацията ти препоръчвам, някак да разбереш, колко по-тежко става едно добре напоено с вода 10 мм въже с дължина 70м. Very Happy

Относно дали тук му е мястото, защо не. Темата има роднинска връзка с планинарството все пак. До някаква степен всеки планинар трябва да е поне теоретично подготвен, за какво служат тези въжета и как се ползват. Знае ли човек, кога ще му потрябва това знание?

Emil написа:

Привет на всички
И аз за капак да кажа какво мисля. Very Happy

Това въже наситина не става ясно как ще се ползва. Само за осигуровка или ще се правят и някакви рапели с него, за да си скъсявате пътя на слизане или да достигнете до някакви по-интересни неща?!?
От това и от джаджите, който ползвате ще се определи дебелината му.
Относно импрегнацията ти препоръчвам, някак да разбереш, колко по-тежко става едно добре напоено с вода 10 мм въже с дължина 70м. Very Happy

Относно дали тук му е мястото, защо не. Темата има роднинска връзка с планинарството все пак. До някаква степен всеки планинар трябва да е поне теоретично подготвен, за какво служат тези въжета и как се ползват. Знае ли човек, кога ще му потрябва това знание?

Извинявам се за набзръо зададения въпрос!
Въжето ще се използва за осигуровка, рапели ... като цяло ми трябва въже за наистина сериозен алпинизъм(или иначе казано за всякакви ситуации). На ясно съм, че трябва да се изкара курс и ще го направя веднага щом се върна в БГ, просто в момента разполагам със средства и взъможност да въема това въже, което според мен е на много по-изгодна цена от колкото в БГ магазините. По въпроса ми се пролича неопитността ми в тази област, но както казах, преди да "поема към върха" ще изкарам курс.

_________________
Там далече в планината,
в царството на вечния сняг,
еделвайс цъфти усамотен
сред дивия планински мир.
Пътник нивга не минава
край теб, любим и нежен цвят.
Еделвайс, защо цъфтиш, кажи,
на никому ненужен ти?
Еделвайс, любимо цвете ти,
за теб сърцето ми тупти.

Хмм, за рапели аз лично предпочитам по-дебели, но пак зависи, колко ще трябва да го носиш с теб и дали ще имаш и друг багаж и т.н.
При ново марково въже, както си писал 10,2 става и за рапели. А знаеш ли с какви джаджи ще се спускаш?
Защото ако не знаеш, ще трябва да ги съобразиш с въжето след това, доколкото трябва.
Почети малко в нета и провери това въже от какво точно е направено, бронята му каква е и от какъв материал. Материала позволява ли по-бързи екстремни слизания, защото иначе след това ще имаш една дебела тел вместо въже. Very Happy

Всичките тези фактори най-добре да ги изкоментираш с някой доста вещ в тази сфера.
Но така като си мисля, изкарай първо курса, виж какви джаджи ще ползваш и накрая си вземи и въже. Надали ще спестиш толкова много с една прибързана покупка. Very Happy

Между другото въжето е като автомобилните гуми, има значение кога е произведено и как е съхранявано а за ползвано да не говорим.

Да, знам че съхранението и годината на производство са важни. Това мога да го разбера от цвета на контролната нижка. Джаджи вече имам. Всъщност имам изкаран курс по алпийска спелеология и съм запознат с грижите за едно въже, както и с различните джаджи Smile

На курса, който изкарах обаче изучавахме само статични въжета и за това питам в този форум за динамични. Курс по класически алпинизъм така или иначе ще изкарам, защото в повечето случай за изкачването на сериозни върхове най-малкото, което трябва да имаш е завършен курс. Колкото до използваните джаджи: самохвати (гръден и водещ), десандьор, 8-ца и осигурител (протриващо средство), което има подходящите канали за такова въже. Повечето хора тук правят прибързани заключения без да се замислят "абе тоя човек може и да не е пълен кретен". Единственото, което искам да разбера е малко повече за динамичните въжета (а не "на какво разстояние трябва да са контролните възли на 50 метрово въже с 3ма човека в свръзка") от хора с опит, защото всеки може да "почете" в интернет (което по мое мнение е пълна загуба на време).

_________________
Там далече в планината,
в царството на вечния сняг,
еделвайс цъфти усамотен
сред дивия планински мир.
Пътник нивга не минава
край теб, любим и нежен цвят.
Еделвайс, защо цъфтиш, кажи,
на никому ненужен ти?
Еделвайс, любимо цвете ти,
за теб сърцето ми тупти.

http://www.amazon.com/Millet-Diamond-Triaxiale-10-4mm-Climbing/dp/B002C9IH7K

Изтествано 3 години активно ползване по предназначение. Успех с курса.

	ГеоргиМ написа:
	Чел съм, че въжетата на Mammut са много добри. Ако искаш ги виж.

Още един глас за Mammut. Разгледай из нета как вървят цените, че има големи разлика между магазините.