ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Ледници/снежници в България
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Предишната тема
Следващата тема
Ледници/снежници в България
Автор Съобщение
lednikov



Регистриран на: 26 Юни 2008
Мнения: 8
Местожителство: БГ

Мнение Отговорете с цитат
Mnogo interesna diksusia, shte mi se da se vkliuca i az, makar i malko kasno.


Otnosno razlikite mejdu snejnik i lednik - malko sa uslovni, nezavisimo, ce sa opisani v mnogo spravocnici i ucebnici. Mnogo pati neshtata sa vapros na talkuvane, osobeno po povod na konkretno obrazuvanie, za koeto moje da se spori kakvo e. Snejnik i lednik cesto mnogo pati sa trudni za razgranicavane, zashtoto sa postoianni, formirat se po edin i sashti nacin i na edno i sashto miasto - strupvania na snejni masi v dolina ili kotlovina, osven tova estestveno e snejnika da premine v lednik i obratno. Osnovnoto razgranicavane mejdu tiah obace e dvijenieto - lednika se dviji - "tece kato reka" (ako e dolinen) ili dalbae nadolu (ako e kotlovinen), osven tova zadaljitelno promenia relefa okolo sebe si (formira glacialna morfoskulptura, kazano po naucnomu), kato "natiska" nadolu,
izglajda, otkartva skali, roni gi i t.n. S drugi dumi, kogato edin snejnik stane dostatacno goliam, masata mu se vtvardi i "tragne" nadolu se prevrashta v lednik. Obratno, kato se zatopli, namali se masata i lednika "spre", obratno se prevrashta v snejnik. Tuk sashto ima razlicni talkuvania - za edni izsledovateli "sprial" lednik avtomaticno stava snejnik, dokato za drugi e ostatacen lednik. Razgranicenie ima i po otnoshenie na goleminata, makar ce ne tova e naj-vajnoto. Snejnicite obiknoveno sa debeli dokam desetina metra i dalgi do okolo 100-200, dokato lednicite sa pone 20-30 metra debeli i dalgi pone niakolkostotin, stigat i do 1000 m debelina v mnogo visokite planini. Niakoi smiatat, ce istincki lednici pod snejnata linia ne moje da ima zaradi lipsata na podhranvashta zona, spored men obace moje, taj kato samata snejna linia ne e postoianna, ako se slucat snejni i studeni godini, snejnata linia pada i lednika polucava podhranvane.
I na glavnata tema - za lednicite v BG. Istinski lednici v BG naistina niama - imalo e za posledno predi 7-8 hil godini. Snejniicte v Pirin i Rila sa si prosto snejnici - verno, mnogogodishni, sas struktura, blizka do tazi na lednicite, no prosto snejnici. Pri tiah niama dvijenie, nito sa dostatacno golemi, za da promeniat relefa okolo sebe si. Pri malko po razshireno talkuvane obace, kakto i ako se dokaje, ce za direktni ostataci ot niakogashnioto zalediavane tuk, biha mogli da se priemat za ostatacni lednici, t.e. za lednici (ili po-skoro vece ledniceta) spreli dvijenieto si. Dokolkoto znam obace istinckite lednici v BG sa se stopili napalno, sled koeto sa se obrazuvali segashnite snejnici.
Hajde badete zdravi i ako imate neshto za lednici, snejnici i snejni linii, izpratete.
Чет Юни 26, 2008 1:55 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Kat



Регистриран на: 08 Юли 2007
Мнения: 872

Мнение Отговорете с цитат
На мен понеже ми е малко трудно да чета тая латиница, мнооо бавно става, преведох горното мнение
Very Happy

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Много интересна диксусия, ще ми се да се включа и аз, макар и малко късно.

Относно разликите между снежник и ледник - малко са сложни, независимо, че са описани в много справочници и учебници. Много пъти нещата са въпрос на тълкуване, особено по повод на конкретно образувание, за което може да се спори какво е. Снежник и ледник често много пъти са трудни за разграничаване, защото са постоянни, формират се по един и същи начин и на едно и също място - струпвания на снежни маси в долина или котловина, освен това естествено е снежника да премине в ледник и обратно. Основното разграничаване между тах обаче е движението - ледника се движи - "тече като река" (ако е долинен) или дълбае надолу (ако е котловинен), освен това задължително променя релефа около себе си (формира глациална морфоскулптура, казано по научному), като "натиска" надолу,
изглажда, откартва скали, рони ги и т.н. С други думи, когато един снежник стане достатъчно голям, масата му се втвърди и "тръгне" надолу се прераства в ледник. Обратно, като се затопли, намали се масата и ледника "спре", обратно се превръща в снежник. Тук също има различни тълкувания - за едни изследователи "спрял" ледник автоматично става снежник, докато за други е остатъчен ледник. Разграничение има и по отношение на големината, макар че не това е най-важното. Снежниците обикновено са дебели докъм десетина метра и далги до около 100-200, докато ледниците са поне 20-30 метра дебели и дълги поне няколкостотин, стигат и до 1000 м дебелина в много високите планини. Някои смятат, че истински ледници под снежната линия не може да има, заради липсата на подхранваща зона, според мен обаче може, тъй като самата снежна линия не е постоянна, ако се случат снежни и студени години, снежната линия пада и ледника получава подхранване.
И на главната тема - за ледниците в БГ. Истински ледници в БГ наистина няма - имало е за последно преди 7-8 хил години. Снежниците в Пирин и Рила са си просто снежници - верно, многогодишни, със структура, близка до тази на ледниците, но просто снежници. При тях няма джижение, нито са достатъчно големи, за да променят релефа около себе си. При малко по разширено тълкуване обаче, както и ако се докаже, че за директни остатъци от някогашното заледяване тук, биха могли да се приемат за остатъчни ледници, т.е. за ледници (или по-скоро вече ледничета) спрели движението си. Доколкото знам обаче истинските ледници в БГ са се стопили напълно, след което са се образували сегашните снежници.
Хайде, бъдете здрави и ако имате нещо за ледници, снежници и снежни линии, изпратете.
Чет Юни 26, 2008 2:32 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение ICQ Номер
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2962
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
Хубаво, обаче аз не бих го направил. Както и да чета оригинала - мъка....

Ледников, това е и за теб:
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=11 Exclamation

Особено пък при това положение:

"Регистриран на: 26 Юни 2008
Мнения: 1
Местожителство: БГ"




.
Чет Юни 26, 2008 2:56 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
lednikov



Регистриран на: 26 Юни 2008
Мнения: 8
Местожителство: БГ

Мнение Отговорете с цитат
Е хайде сега, ще се делим на "стари" и "нови" ли?

Нали сме се събрали тук, защото ни кефи планината! Very Happy

Просто имах горе-долу готов текст, който беше на латиница.

Лошото е друго - че ледниците и снежниците са една колкото актуална, толкова и тъжна тема! Crying or Very sad
Чет Юни 26, 2008 4:35 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5660

Мнение Отговорете с цитат
lednikov написа:
Е хайде сега, ще се делим на "стари" и "нови" ли?

Нали сме се събрали тук, защото ни кефи планината! Very Happy

Просто имах горе-долу готов текст, който беше на латиница.

Лошото е друго - че ледниците и снежниците са една колкото актуална, толкова и тъжна тема! Crying or Very sad


А, Митко предполагам е имал предвид "Местожителство: БГ", не стари и нови. Последното няма никакво значение, разбира се Very Happy
Чет Юни 26, 2008 5:19 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
Fulvio



Регистриран на: 16 Май 2008
Мнения: 48
Местожителство: ITALIA

Мнение Отговорете с цитат
sorry if 'm italian and I want to know about your mountains!
In Italy we're studying your glacierets ' golemyat kazan' and ' bansko suhodol'...
instead of be happy that someone try to communicate with you, someone is so "CLOSE MIND" that doesn't accept someone from abroad!
thank you, mersi, blagodaria!!!
Чет Юни 26, 2008 11:37 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5660

Мнение Отговорете с цитат
Fulvio написа:
sorry if 'm italian and I want to know about your mountains!
In Italy we're studying your glacierets ' golemyat kazan' and ' bansko suhodol'...
instead of be happy that someone try to communicate with you, someone is so "CLOSE MIND" that doesn't accept someone from abroad!
thank you, mersi, blagodaria!!!


Забележката беше към lednikov, който може да напише нещата на кирилица, не към тебе Smile Когато се пише на Български с латински букви, е трудно за разчитане. Наричат го "шльокавица" тоя начин на писане, повечето форуми имат правила, които го ограничават.
Пет Юни 27, 2008 8:32 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2962
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
Да, Дидо е прав и в двата случая! Затова съм го подчертал местожителството. Правилата на форума са толкова оскъдни, че едва ли е проблем да се спазват! Cool В края на краищата, правилата губят смисъл, ако не се спазват от всички, нали?
Пет Юни 27, 2008 9:22 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
Fulvio



Регистриран на: 16 Май 2008
Мнения: 48
Местожителство: ITALIA

Мнение Отговорете с цитат
as niamam klaviatura na kirilliza! Twisted Evil

mislesht написа:
Да, Дидо е прав и в двата случая! Затова съм го подчертал местожителството. Правилата на форума са толкова оскъдни, че едва ли е проблем да се спазват! Cool В края на краищата, правилата губят смисъл, ако не се спазват от всички, нали?

Пет Юни 27, 2008 9:25 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2962
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
Това го разбираме, забележката не е отправена към теб!
Пет Юни 27, 2008 9:35 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
lednikov



Регистриран на: 26 Юни 2008
Мнения: 8
Местожителство: БГ

Мнение Отговорете с цитат
Съжалявам за латиницата, просто така се получи.


Но мисля, че иначе се отдалечихме от темата.


Лично моят интерес към ледниците беше продиктуван от факта, че на няколко места в Европа, при сравними условия с нашите планини, има или доскоро е имало ледници. До преди около век е имало ледник в Сиерра Невада, която вярно че е към 3 500, но е много на юг, на 38 паралел. След това много интересен казус са Пиренеите, които нямат истинска снежна линия, но имат няколко големи ледника, като при това на сравнима височина с Мусала (Пик дю Миди - 2859) са 3-4 градуса по-топли. Според мен ледниците в Пиренеите се задържат от многото повече валежи и влажността заради близостта на Атлантика, както и заради това, че са много по-голяма планина, с подходящи релефни образувания и формират микроклимат.
А най-интересният казус в Европа, по който и Fulvio може да се изкаже е именно Ghacciaio del Calderone под Корно Гранде в Апенините, най-южният останал ледник в Европа. За жалост съдбата му е като на много други ледници, които постепенно изчезват. Според мен той отдавна е спрял движението си и тук вече е въпрос на тълкуване за какво може да се приеме - за остатъчен ледник, за фирнов снежник или нещо друго. Доколкото съм чел, една от причините да се запази толкова дълго е някакакъв специфичен прах, който се посипвал от скалите наоколо, образувал слой отгоре и го предпазвал от слънчевите лъчи.
Пет Юни 27, 2008 10:57 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2962
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
lednikov написа:
Съжалявам за латиницата, просто така се получи.


Но мисля, че иначе се отдалечихме от темата.


Според мен ледниците в Пиренеите се задържат ............... заради това, че са много по-голяма планина, с подходящи релефни образувания и формират микроклимат.


Може би това е причината.

А в Татрите дали има някое ледниче, все пак са доста на север от нас?
Пет Юни 27, 2008 11:18 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
Speedy



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2547
Местожителство: Неврокопъ

Мнение Отговорете с цитат
Хм. Не знаех че ледника в Сиера Невада е дал фира! По университета ни го набиваха в главите, че го имало още. Явно трябва да си осъвременят инфото. Cool

_________________
Пирин - географски и етимологичен речник
Пирин - пътеводител
Пет Юни 27, 2008 11:30 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
Kat



Регистриран на: 08 Юли 2007
Мнения: 872

Мнение Отговорете с цитат
Ето една помощ, ако някой има нужда Латиница - Кирилица Cool
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=492
Пет Юни 27, 2008 11:52 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение ICQ Номер
mislesht



Регистриран на: 29 Ное 2006
Мнения: 2962
Местожителство: Пловдив

Мнение Отговорете с цитат
Speedy написа:
Хм. Не знаех че ледника в Сиера Невада е дал фира! По университета ни го набиваха в главите, че го имало още. Явно трябва да си осъвременят инфото. Cool

Е, че то от тогава се е стопил! Tooth
Да вземем да научим испански и да ходим да го видим, а? Wink
Пет Юни 27, 2008 4:16 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Обща дискусия Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Страница 3 от 7

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov