ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Дискусия за новия план на НП Пирин 2014-2023г.
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Пирин Предишната тема
Следващата тема
Дискусия за новия план на НП Пирин 2014-2023г.
Автор Съобщение
Mitko



Регистриран на: 04 Сеп 2009
Мнения: 169

Мнение Отговорете с цитат
Speedy написа:


Това особено ме впечатли от проекта "Кулиното"

Цитат:
Подпомагане на парковата администрация при контрола върху нерегламентираното къмпингуване и туризъм.


Без коментар!

Хора сега е момента да се внасят възражения срещу тези проекти, да се задават въпроси на изготвящите новия план и да се предлагат нови и различни мерки. В момента оправданието на Пролес е, че 'общините' им били предложили тези зони, един вид местните хора от района на Пирин настояват за тези промени. Това донякъде може би е валидно за района на Добринище, но безумията около вр. Пирин нямат нищо общо с амбициите на хората от Кресна да ползват Пирин за туризъм. Кажете ако имате желание да изпращате писма, становища и критки, ще ви насоча как и къде да ги пуснете...
Пет Фев 27, 2015 11:26 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение ICQ Номер
dido



Регистриран на: 03 Яну 2007
Мнения: 5004

Мнение Отговорете с цитат
Нашите аргументи са единствено - твърде много е. Това е неаргументирано всъщност.
Подобни аргументи трябва да ги оформи и внесе внесе професионалист - биолог, географ, еколог и т.н., та да има шанс да хванат ...

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy
Пет Фев 27, 2015 3:10 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя ICQ Номер
Whitestar



Регистриран на: 19 Ное 2013
Мнения: 291
Местожителство: Велико Търново

Мнение Отговорете с цитат
http://www.infosi.bg/lindzi-von-si-tarsi-apartamenta-v-bansko/

Very Happy

Е, при толкова необитаеми площи, идеята да се настанят трайно, такива севтовни величия, наистина не е лоша.

_________________
"Който не знае на къде е тръгнал винаги стига другаде."
Т.Пратчет
Съб Фев 28, 2015 10:25 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
tortomanin



Регистриран на: 20 Мар 2013
Мнения: 726
Местожителство: Хасково

Мнение Отговорете с цитат
Имала да взема апартамент от предишно състезание? Не че възразявам, но преди много години гледах филм за Пеле. В пресата писали за апартаменти, коли, пожизнени карти за градския транспорт след една световна титла. Футболистите не получили нищо такова. Е, това било в Бразилия. В България първата ни златна медалистка в зимните спортове Дафовска получи скромно фордче за заслугите си. Та работата малко ме съмнява. Виж, ако иска да си купи, ще и предложат цял блок, на който поне първият етаж е вкопан.

Ей сега се появи това:
http://fakti.bg/bulgaria/133229-spored-novia-plan-90-ot-pirin-shte-e-nedokosnat
Нед Мар 01, 2015 8:41 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Whitestar



Регистриран на: 19 Ное 2013
Мнения: 291
Местожителство: Велико Търново

Мнение Отговорете с цитат
Цитат:
Имала да взема апартамент от предишно състезание? Не че възразявам, но преди много години гледах филм за Пеле. В пресата писали за апартаменти, коли, пожизнени карти за градския транспорт след една световна титла. Футболистите не получили нищо такова. Е, това било в Бразилия. В България първата ни златна медалистка в зимните спортове Дафовска получи скромно фордче за заслугите си. Та работата малко ме съмнява.


Принципното положение по отношение на спорта у нас е ясно. Жалко е да се застроява и след това голяма част от построеното да стои неизползвано, докато в същото време се започват нови градежи сред природата, включително и на нови ски писти.


Относно плана според мен, наистина е добре да се помисли за поддържането на пътеките, ограничаване на стадата и всичко останало. А относно вредните емисии ми се струва - положението не е толкова критично, имайки се в предвид че до Бъндерица пътят е в горския пояс.

_________________
"Който не знае на къде е тръгнал винаги стига другаде."
Т.Пратчет
Нед Мар 01, 2015 5:51 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
tortomanin



Регистриран на: 20 Мар 2013
Мнения: 726
Местожителство: Хасково

Мнение Отговорете с цитат
Леко развитие по темата с апартамента на Вон:
http://www.dnevnik.bg/sport/2015/03/03/2483213_lindzi_von_vidia_apartamenta_si_v_bansko/
Под материала има злобнички коментари, което не е изненада.
Вто Мар 03, 2015 10:57 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Whitestar



Регистриран на: 19 Ное 2013
Мнения: 291
Местожителство: Велико Търново

Мнение Отговорете с цитат
Каквито и да са коментарите, това няма дапомогне на спорта нито за опазване на природата, също и недостроените мега проекти.

_________________
"Който не знае на къде е тръгнал винаги стига другаде."
Т.Пратчет
Чет Мар 05, 2015 7:40 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Petya



Регистриран на: 19 Мар 2012
Мнения: 271
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
Mitko написа:
Speedy написа:
Има доста разлики в зонирането м/у сега действащия и предложения нов план за управление. Погледнете например посочените (от мен) с червени стрелки зони -> http://oreliak.org/image.php?image_id=4078

Тези територии са предложени да станат зони за туризъм. В същото време през тях няма маркирани туристически пътеки. Какъв ли туризъм ще се развива там? Още по-добре са очертани и видими са те в приложение 4, но пуснах приложение 5, за да се види разликата със статута им в сегашния план за управление.

Здравейте,
Недейте да се чудите за какъв туризъм иде реч, Юлен вече имат готов план за строеж на три нови ски зони в тези територии. Случая с района на вр. Пирин е най-показателен - досега парковата охрана даже не позволяваще поддръжката на туристическата пътека от Предела до върха, а и билната пътека към Даутов. Дискутирано е тук във форума - доколото си спомням искали са да се минимизира човешкото присъствие в района на резерват Баюви дупки-Джинджирица. Сега изведнъж се оказва че ще става зона за туризъм, и че няма проблем там да се изсипят десетки хиляди скиори... ски център Симитли..

Mitko написа:

Хора сега е момента да се внасят възражения срещу тези проекти, да се задават въпроси на изготвящите новия план и да се предлагат нови и различни мерки. ...


Еми да - има сериозно разместване на зоните по площ и част от предишните зони за ограничаване на човешкото въздействие (със строг режим на опазване и управление по категоризацията на IUCN) и за опазване на горските екосистеми стават туристическа зона, която увеличава площта си с 3034 ха.
Открийте разликите:


Прави впечатление и друго:
Като Първа главна цел в ПУ на НП Пирин е изведена: „Съхраняване на Парка като обект на Световното природно наследство по КОНВЕНЦИЯТА ЗА ОПАЗВАНЕ НА СВЕТОВНОТО КУЛТУРНО И ПРИРОДНО НАСЛЕДСТВО на ЮНЕСКО – ООН“. В предпоследния булет (стр. 343) за постигане на тази цел е предвидено действието „Изпълнение на Решения на КСН относно ангажиментите на Република България, свързани с ОСН – Национален парк „Пирин“

Тук могат да се прочетат всички решения на Комитета за световно наследство (КСН) – от 34 COM 8B.5 до № 38 COM 7B.73.:
http://whc.unesco.org/pg.cfm?cid=305&l=en&&cid=305&action=list&searchDecisions=Pirin&search_decision=&idboxselect_24B5B79C-0166-2A0B-45C51275E3CB9B71-inputEl=&id_states=&idboxselect_24B5B7A1-EDD5-0534-D9EE6075C1ED2935-inputEl=&id_sites=&year_start=&year_end=&withsites=&&index=21
Във всички Решения и доклади на КСН се казва едно и също нещо:
Настоява се държавата да гарантира, че няма да разрешава развитието на ски спорт или други дейности с подобно значително въздействие в границите на обекта на световното наследство, които вредят на целостта и изключителната му универсална стойност. Ако бъде осъществено допълнително развитие на ски съоръжения, ски писти, или асоциирана инфраструктура в обекта на световното наследство, това ще бъде основание за включването му в Списъка на световното наследство в опасност.
С Решение 36 COM 7B.18 са изброени и препоръки на съвместната мисия за наблюдение на експерти от Центъра за световно наследство / IUCN. С т. 6 на 37 COM 7B.17 пак се потвърждава искането държавата да потвърди, че няма да има по-нататъшно развитие на ски дейности в обекта. С 38 COM 7B.73 се изисква от държавата да осигури съответствие на новия план за управление с EU SEA Directive, EU Habitat Directive, IUCN’s World Heritage Advice Note on Environmental Assessment и т.н.

И въпреки че съхраняването на НП Пирин като обект на световното наследство на ЮНЕСКО е първа главна цел на плана и въпреки изискванията в решенията на КСН, някак си е отпаднала общата допълнителна забрана за строителство на нови и разширяване на съществуващи ски-писти и съоръжения от стария ПУ (стр. 181 от стария ПУ).

Също така в стария ПУ’04 строителство е било разрешено само в „Зоната на сгради и съоръжения“ с площ 0,6 % от парка, а в проекта на новия ПУ’15 – и в „Зоната за опазване на горските, високопланинските, тревните, езерни и речни екосистеми“, и в „Зоната за туризъм „ и в „Зоната на хижите, административните центрове за управление и поддръжка на парковете и спортните съоръжения“ (обща плащ: 65,8 % от парка) е предвидена общата забрана за строителство по чл. 21, т. 1 от ЗЗТ - Забрана за строителство, освен на туристически заслони и хижи, водохващания за питейни нужди, пречиствателни съоръжения, сгради и съоръжения за нуждите на управлението на парка и обслужването на посетителите, подземни комуникации, ремонт на съществуващите сгради, пътища, спортни и други съоръжения, т.е. във всяка от тези зони вратата се отваря широко и под претекст, че строителството е необходимо за обслужването на посетителите, могат да се сътворят много поразии. Абсурдно е просто да се дава такава възможност за толкова голяма площ от парка, при все че чл. 2, ал. 2 от ЗЗТ регламентира „опазването на природата в защитените територии да има предимство пред другите дейности в тях“.

Така че ето и конкретни предложения (без да претендирам за изчерпателност и прецизност, а и просто нямам нерви и време да го прочета цялото това творение):
1. В контекста на чл. 2, ал. 2 от Закона за защитените територии, както и с оглед постигане на предвидената Първа главна цел в проекта на ПУ на НП Пирин и изпълнение на изискванията, поставени с Решенията на Комитета за световно наследство, вкл. изпълнение на препоръките от мисията за наблюдение на експерти от Центъра за световно наследство / IUCN, да се въведе обща допълнителна забрана за строителство на нови и разширяване на съществуващи ски-писти и съоръжения или асоциирана инфраструктура на територията на НП Пирин, вкл. буферната зона.
2. Да се повишат забраните за строителство в „Зоната за опазване на горските, високопланинските, тревните, езерни и речни екосистеми“, и в „Зоната за туризъм“, като се прецизират конкретни строителни дейности от изброените в чл. 21, т. 1 от ЗЗТ, които да са разрешени за конкретни обекти в тях. Общата забрана за строителство с всичките изключения по чл. 21, т. 1 от ЗЗТ да остане само за Зоната на хижите, административните центрове за управление и поддръжка на парковете и спортните съоръжения.
3. От забраните в Резерватната зона като изключение изрично да се посочи и „Преминаването на хора по маркирани маршрути, включително с образователна цел“ (има го в стария ПУ, а и в чл. 17 на ЗЗТ).
4. Да се въведе забрана за извършването дейности, които са източник на шумово замърсяване (за да не реши пак някоя община да прави концерти из парка, че са водени и такива дела.
5. Да се предвидят дейности по демонтиране и премахване на неизползваеми съоръжения и рекултивиране на терените.
Пет Мар 06, 2015 3:48 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Сотиров



Регистриран на: 28 Юли 2008
Мнения: 1519
Местожителство: София

Мнение Пирински тревоги Отговорете с цитат
Петя, благодаря Ви за подробната информация! За съжаление тя хич не ме зарадва. От една страна, добре звучи увеличението на резерватната зона. Но пък, от друга, толкова вратични са оставени за "обслужване" в останалата част, че, не дай Боже, да им се разреши да ги използват! Много добре сте формулирали предложенията си, но те имат ли някаква официална форма? Песимист съм за бъдещето на Пирин: в съсипването на планината са се обединили местното алчно население, министерствата, президентът, който не пропусна да се лиготи на пистата, и, което е най-страшното, обществеността. Изключвам естествено нашего брата - истинските туристи и пишещите в този форум (не всички!), но колко сме ние?! Понеже чета някои форуми, уж културни - например на в. "Сега", настръхва ми косата от настроенията, които се ширят. Наричат ни как ли не - "зелени екстремисти" и "платени непеошници" са най-меките епитети. (Последната дуума е неологизъм, произведен от НПО. С развитието на демокрацията този главен механизъм на гражданското общество постепенно се превърна в мръсна дума.) Искрено желая успех в борбата за опазване на Пирин от посегателствата на лифтаджиите и пистаджиите! Cool
Пет Мар 06, 2015 6:52 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 2004
Местожителство: София

Мнение Re: Пирински тревоги Отговорете с цитат
Сотиров написа:
Наричат ни как ли не - "зелени екстремисти" и "платени непеошници" са най-меките епитети.

Ако това би внесло някакво успокоение, да спомена че подтикванe към съперничество, противопоставяне и дори омраза на такава основа съществуват и в Алпийските страни, които иначе обикновено са сочени за добри примери, поне у нас. Много поучителен е случая с фотографа Lois Hechenblaikner, едно от чиито занимания е да документира следствията от попълзновенията на цивилизацията в планините. Човекът си има сайт и някои от планинските инвеститори никак, ама никак не го обичат. Например негова изложба в Mayrhofen през 1997 г. е била забранена от кмета и се е наложило да бъде преместена в Инсбрук. Снимките му от Австрийски Тирол печелят наградата на публиката на изложение във Франкфурт, но пък в друг случай са тайно отстранени от председателя на туристическата асоциация в Bad Hofgastein. И така нататък, и така нататък... Водят се и дела от време на време, които той печели. Който се интересува, ще намери и ще прочете. Мисля си също, че в нашия форум има достатъчно много и добри фотографи, които ако искат да помогнат в изпращането някому на силно послание биха могли да спретнат нещо подобно. Не е непременно нужно всички битки да се водят из форуми, средствата за масово осведомяване, канцеларии или съдилища.

Сайтът е много интересен, разгледайте го! Основното му послание е противопоставяне на "безграничната индустриализация на планините", с нейните "алпийски метастази". Тук ще си позволя да вмъкна само две от неговите снимки, за илюстрация:




Пет Мар 06, 2015 7:20 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
tortomanin



Регистриран на: 20 Мар 2013
Мнения: 726
Местожителство: Хасково

Мнение Отговорете с цитат
Снимката с автобусите изглежда направо нереална. Това са около 100 автобуса, които могат да докарат 5 000 човечета на едно място.
Пет Мар 06, 2015 7:43 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Petya



Регистриран на: 19 Мар 2012
Мнения: 271
Местожителство: София

Мнение Re: Отговорете с цитат
Сотиров написа:
...формулирали предложенията си, но те имат ли някаква официална форма?

Никаква официална форма нямат, защото това са просто нахвърлени очевидни неща, касаещи само режимите по строителство, а и аз не мога да бъда „заинтересовано лице” – такива са неправителствителните екоорганизации и сдружения като Прозрачни планини, които официално могат да правят предложения – така че, ако намерят нещо за полезно, да го взимат и доразвиват – те със сигурност ще формулират и аргументират предложенията много по-добре.

vedrin написа:
...Човекът си има сайт и някои от планинските инвеститори никак, ама никак не го обичат.
...
Мисля си също, че в нашия форум има достатъчно много и добри фотографи, които ако искат да помогнат в изпращането някому на силно послание биха могли да спретнат нещо подобно. Не е непременно нужно всички битки да се водят из форуми, средствата за масово осведомяване, канцеларии или съдилища....


Сайтът наистина е интересен, но дали гьонсуратя ще се трогне от силното послание? Тояга, тояга трябва...Wink
Съб Мар 07, 2015 11:43 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Сотиров



Регистриран на: 28 Юли 2008
Мнения: 1519
Местожителство: София

Мнение Има полза Отговорете с цитат
Благодаря за пояснението, Петя! Вероятно екоорганизациите действат със същите искания. Но и от Вашето популярно изложение има полза, за да стигне до повече хора. Дано успеем, заедно!
Съб Мар 07, 2015 11:54 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
tortomanin



Регистриран на: 20 Мар 2013
Мнения: 726
Местожителство: Хасково

Мнение Отговорете с цитат
В тигана влизат дребни риби:


"Районният съд в Разлог е издал първа присъда за незаконна сеч в Национален парк Пирин, свързана със строителство в ски зона Банско, това съобщава Коалицията от екологични и граждански организации "За да остане природа в България".
Според съда през 2010 г. незаконно са бил изсечени 25 ели и бели мури или около 30 куб.м. дървесина. Това е направено, за да се подмени 4-седалковия лифт в местността Бъндеришка поляна с нов 6-седалков. Концесионерът на ски зона Банско „Юлен“ АД получи разрешение от екоминистерството да подмени лифта, но срещу обещанието новият лифт да попада изцяло в трасето на стария. Заради обещанието екоминистерството не изиска нова оценка за въздействие върху околната среда (ОВОС).
Присъдата е за техническия ръководител на строителната фирма „Балканстрой“, който е управлявал 7 работници при сечта. Той е осъден на 6 месеца условно с 3 години изпитателен срок и глоба от 1000 лева. Смекчаващо присъдата му обстоятелство е чистото му съдебно минало.
Заради незаконното разширяване на просеката за лифта на Бъндеришка поляна през 2010 г. екоминистерството глоби концесионера „Юлен“ АД с 20 хил. лева – максималната по закон глоба за неспазване на решение по ОВОС. Фирмата е платила глобата.
Междувременно коалицията „За да остане природа в България“ сигнализира прокуратурата за незаконната сеч в Национален парк Пирин. Природозащитниците посочват, че осъденият технически ръководител не може да е действал на своя глава и по всяка вероятност е изпълнявал задание на поръчителя „Юлен“ АД. Сечта вероятно е продължила цяла седмица, извличали са се големи дървета и няма как през това време концесионерът да твърди, че не е разбрал.
По подобен начин друг лифт от ски зона Банско, в местността Чалин валог, беше построен преди години, преди да получи разрешение.
Решението на съда в Разлог идва скоро, след като Окръжната прокуратура в Благоевград отказа на коалицията „За да остане природа в България“ да разследва нарушенията в ски зона Банско за предполагаемо престъпление поради изтекла давност.
Природозащитниците ще продължават да настояват за спазване на закона и преследване на нарушенията в Национален парк Пирин, който е изключителна държавна собственост на всички български граждани.
Защитената територия опазва вековни иглолистни гори, видове растения, каквито няма никъде другаде, и уникални пейзажи. Затова Национален парк Пирин е част от световното природно наследство на ЮНЕСКО."
Нед Мар 08, 2015 10:08 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Mitko



Регистриран на: 04 Сеп 2009
Мнения: 169

Мнение Отговорете с цитат
Здравейте,
Излезе окончателното предложение на Пролес за нов ПУП на НП Пирин, ето го тук:
http://www.pu-pirin.com/images/Sreshti/24.07.2015_Obsh_obsajdane/00_PU-NP%20Pirin_29.05.2015_DNPP.pdf
Тук са всички файлове и карти и тн: http://www.pu-pirin.com/documents/raboten-protzes-rezultati/116-proekt-plan-za-upravlenie-np-pirin-2014-2023-g
Ще има обществено обсъждане в .. Банско.. края на месец юли, където по принцип всеки може да внесе становище, което трябва да бъде взето предвид преди приемането на плана.
Обсъждания и представяния ще има и в още няколко града около Пирин, но нищо няма да се случи в София и другите големи градове на страната, откъдето идват огромна част от посетителите на НАЦИОНАЛНИЯ ни парк. В тази връзка 'Прозрачни Планини' организира предствяне и алтернативно обсъждане на плана идната седмица в София:
https://www.facebook.com/events/840974502661014/ .
Заповядайте, ще бъде интересно и полезно.
Чет Юли 02, 2015 1:13 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение ICQ Номер
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Пирин Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Следваща
Страница 5 от 11

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov