Някой запознат ли е кои държави/народи/племена кога, къде и с какви резултати са използвали армия, съставена от условно амнистирани осъдени на затвор криминални престъпници?
Наказателен кодекс на РБългария,чл.42
Моли се да няма статистика...
Пон Яну 30, 2023 7:57 pm
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3289 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Сотиров написа:
Цитираните от мен автори нямат общо с автомобила, а с памфлета за него. Стилът е същият. Има Гугъл, намери "Запорожци пишат писмо до султана" заедно със знаменитата картина на Репин. Псуват и си умират от смях! А Кукриникси също ги има в Гугъла, колкото щеш. Най-известните съветски карикатуристи около Втората световна война и после през Студената. Долнопробен болшевишки "хумор", възроден от писателката.
Започнах да чета писмото – ЛЕЛЕ-МАЛЕ! ХВАНАХ СЕ ЗА ГЛАВАТА!!! Престанах да чета още след второто изречение!
Съжалявам, ценностите ми са други, не мога да чета такива работи.
Сотиров, как можеш да сравняваш писмото на казаците със статията на Цветана Царева за автомобила на Георги Димитров?!?!
Ако наистина смяташ, че двете неща са с един и същи стил – просто нямам думи!
Сотиров написа:
Преподаваш ми поредния си урок за Санстефанския прелиминерен договор. Всички го знаем. Защо тогава отново поместваш картата? "Колко планини сме щели да катерим без проблеми." Ясно е, защо не ги катерим. Не ти разбирам логиката. А Крайовската спогодба и Австрия имат много общо, защото и двете са спогодби със съгласието на Великите сили с ясната насоченост към бъдещата война. Само че спогодбите за Австрия и Судетите не са търпени и териториите са отнети от победената Германия, а спогодбата за Южна Добруджа е уважена и тя не е отнета от победената България. Това споменувам, нищо повече.
Тъй като има директно зададени въпроси към мен, ще отговоря любезно:
Сотиров написа:
Защо тогава отново поместваш картата?
Не помествам картата на Санстефанска България, която никога не е съществувала, освен на хартия (решенията на Санстефанския предварителен договор не са били изпълнени в реалността). Поместил съм картата на Царство България от 1941-1944 г. – територии, които са били под реално българско управление. Разликата е очевидна – Санстефанска България е била само на хартия и територията ѝ е била под руска окупация, а Царство България през 1941-44 г. реално е администрирало и управлявало териториите от картата.
Сотиров написа:
"Колко планини сме щели да катерим без проблеми." Ясно е, защо не ги катерим. Не ти разбирам логиката.
Логиката ми е, че ако не беше Червената армия, България можеше да запази териториите, които Царство България е администрирало до 1944 г. Заради СССР териториите са отново откъснати от България, че даже и още български територии (Пиринска Македония) са щели да дадат на Югославия, ако не беше разривът между Сталин и Тито. Така че напълно съм съгласен с тебе – ясно е защо не катерим сега тези планини свободно.
Аншлусът на Германия и Австрия бил признат от Великите сили, Крайовската сбогодба също била призната от тях – и какво от това?
Значи – всички договори, които са признати от Великите сили, имат много общо помежду си?
Не съм съгласен, че Крайовската спогодба е приета от Великите сили „с ясната насоченост към бъдещата война“.
На Цариградската конференция се взема решение за образуване на 2 автономни области, които включват всички територии с предимно българско население с обща площ около 164 хил. км2:
Великите сили упълномощават Русия да наложи решенията на Цариградската конференция и тя го прави – по много калпав начин:
Създадени са Княжество България и Източна Румелия – с обща площ едва 128 хил. км2.
Българското землище е разкъсано и Северна Добруджа е дадена на Румъния, за да може Русия да придобие Бесарабия.
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Пон Яну 30, 2023 8:13 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Ведрине, все пак армията на готвача, за която ти намекваш, не е част от армията на Русия. Това е частна войска, финансирана от милиардер. Може да си купи и танкове, и самолети. Храната му е безплатна. Мисля, че правилната пропорция би била (Русия:"Вагвер")=(Турция:башибозука). Първите членове на пропорцията седят и гледат какво правят вторите. Когато на фронта - а това неминуемо означава и контакти с мирното население, - когато там се бият осъдени за убийства, изнасилвания и канибализъм, как няма да има убийства, изнасилвания и всякакви извращения срещу населението? Според мен въпросът трябва да се постави другояче и не разбирам защо никой не го поставя именно така. Русия няма общо с частната армия от доброволци, дори има сигурни сведения за търкания между двете командвания. Добре, така да е. А коя институция пуска от затворите осъдени доживот, за да се бият нейде си? В една държава, прокламираща върховенството на закона, по кой закон и с чие решение изтърпяването на наказание е прекратено? Президентът Путин има това право, но не съм чел да го е прилагал в тези случаи. Тогава?
Пон Яну 30, 2023 8:14 pm
Kent
Регистриран на: 26 Апр 2007 Мнения: 728
vedrin написа:
Някой запознат ли е кои държави/народи/племена кога, къде и с какви резултати са използвали армия, съставена от условно амнистирани осъдени на затвор криминални престъпници?
Чичовата армия, бай Оскар Дерливангер. В ххаххаха "солидната" Уикипедия / кой ли и верва още😛/, дори пише, че в края на ВСВ в армията му се сражавали и осъдени гейове и цигани🧐 Тъй че готвача има още ряпа да яде😊
Бсй Оскар / интересен, дори интригуващ тип/ накрая го докопале поляците и... нали 😊
Ще видим кой ще докопах готвача.
Давам 1/2 заплата, да му видя преддмъртната снимка.😊
Някой запознат ли е кои държави/народи/племена кога, къде и с какви резултати са използвали армия, съставена от условно амнистирани осъдени на затвор криминални престъпници?
Наказателен кодекс на РБългария,чл.42
Моли се да няма статистика...
Имах бегъл спомен, благодаря, че го посочваш. Предполагам, че има и други места по света, където нещо подобно би могло хипотетично да бъде законно практикувано при определени обстоятелства. Въпросът ми по-скоро е доколко, кога и къде това се (е) случва(ло) в действителност, в какви мащаби, с каква продължителност и с какъв завършек?
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Ведрине, все пак армията на готвача, за която ти намекваш, не е част от армията на Русия.
Пригожин е признал едва през септември 2022 г., че финансира "Вагнер". През октомври 2022 г. е открил лъскав офис в Петербург, а на 27 декември 2022 г. е регистрирал "Вагнер" като "консултантска фирма в областта на управлението".
В идните дни във Волгоград, по случай 80-тата годишнина от победата в битката за Сталинград, очакват посещение на Пригожин, Кадиров и Путин или някой от двойниците му, които, ама разбира се, не са президенти на Русия. В града вече са обявени почивни дни за държавните чиновници, както и е забранено преминаването на тежкотоварни камиони с потенциално опасни товари. Бързат да приведат центъра на града в приличен вид.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Пон Яну 30, 2023 11:15 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Ама чакай, сега, приятелю, за декори ли говорим или за законова реалност? Моля те, не ми рисувай картини! Путин ги може, а преди него Потьомкин. Ако ще се свличаме на руската (сиреч на съветската) "юридическа" плоскост, значи по нищо да не се различаваме от тях. Ако ще стоим на европейските принципи, така да е. Путин прави нещо си - театри, които не ни харесват, но той има право на постановките. Съвсем друго нещо са законите, които той самият не спазва. Ведно с готвача си Пригожин в случая. Има ли член в НК, който да постановява предсрочно освобождаване на осъдени при някакви си обстоятелства? Аз такъв не виждам. Ето тук е проблемът пред Путин. Ама на него какво му пука...
Има ли член в НК, който да постановява предсрочно освобождаване на осъдени при някакви си обстоятелства? Аз такъв не виждам. Ето тук е проблемът пред Путин Ама на него какво му пука...
Както Владо напомни по-горе -- в нашенския НК, има следното:
Чл. 42. (1) Във военно време военният съд може да отложи до края на военните действия изпълнението на наложеното наказание лишаване от свобода, като изпрати осъдения в действуващата армия. Отлагането на изпълнението може да се отмени, ако осъденият извърши ново престъпление.
(2) По предложение на началника съдът може напълно или отчасти да освободи осъдения, изпратен в действуващата армия по реда на ал. 1, от изтърпяване на наложеното наказание, ако се прояви като добър защитник на родината.
(3) Съдът може и без предложение на началника да освободи напълно или отчасти от изтърпяване на наложеното наказание уволнения от действуващата армия поради инвалидност.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Вто Яну 31, 2023 12:03 am
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6374
vedrin написа:
vladofff написа:
vedrin написа:
Някой запознат ли е кои държави/народи/племена кога, къде и с какви резултати са използвали армия, съставена от условно амнистирани осъдени на затвор криминални престъпници?
Наказателен кодекс на РБългария,чл.42
Моли се да няма статистика...
Имах бегъл спомен, благодаря, че го посочваш. Предполагам, че има и други места по света, където нещо подобно би могло хипотетично да бъде законно практикувано при определени обстоятелства. Въпросът ми по-скоро е доколко, кога и къде това се (е) случва(ло) в действителност, в какви мащаби, с каква продължителност и с какъв завършек?
Осново виреят в двете най-силни държави с фашистки режими по времето на ВСВ - Германската империя (Strafbattalion) и СССР (там съвсем невинно го наричат щрафбат, каква ирония ) по същото време.
https://en.wikipedia.org/wiki/Penal_military_unit
Българският закон, посочен от Владо, е особено обезпокоителен.
Дали има аналогични закони в съвременните наказателните кодекси на примерно, Германия, Великобритания, Франция, САЩ? Подозирам гръмко копиране от тошовите наказателни кодекси и братската сатрапия...
Българският закон, посочен от Владо, е особено обезпокоителен.
Дали има аналогични закони в съвременните наказателните кодекси на примерно, Германия, Великобритания, Франция, САЩ? Подозирам гръмко копиране от тошовите наказателни кодекси и братската сатрапия.
Нека Владо ме поправи ако греша: нашият НК е в сила от 01.05.1968 г. и въпросния член изглежда не е бил променян оттогава насам.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Вто Яну 31, 2023 12:08 am
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Какво обсъждаме, бе хора? В члена пише: "Чл. 42. (1) Във военно време военният съд може ..." А има ли военно време? Че ако някой спомене "война", отива на съд, бе! Кодексът не споменава "специална военна операция". За туй ми е думата. Путин е виновен не само пред римското право, той е виновен пред собствения си НКРФ.
Вто Яну 31, 2023 12:18 am
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6374
Сотиров написа:
Какво обсъждаме, бе хора? В члена пише: "Чл. 42. (1) Във военно време военният съд може ..." А има ли военно време? Че ако някой спомене "война", отива на съд, бе! Кодексът не споменава "специална военна операция". За туй ми е думата. Путин е виновен не само пред римското право, той е виновен пред собствения си НКРФ.
Бързаш, Владо, това е у нас.
Нека да прочетем техния закон първо...
_________________ Бутам след осмата бира
Вто Яну 31, 2023 12:25 am
vladofff
Регистриран на: 26 Апр 2011 Мнения: 3039
vedrin написа:
dido написа:
Българският закон, посочен от Владо, е особено обезпокоителен.
Дали има аналогични закони в съвременните наказателните кодекси на примерно, Германия, Великобритания, Франция, САЩ? Подозирам гръмко копиране от тошовите наказателни кодекси и братската сатрапия.
Нека Владо ме поправи ако греша: нашият НК е в сила от 01.05.1968 г. и въпросния член изглежда не е бил променян оттогава насам.
НК е от 1968г. Писан е от специалист, професор Ненов. Не съм сигурен дали е дословно преписвано от някъде. Следва обаче да се знае, че практиката да се ползват пандизчии за мръсна работа далеч не е толкова непопулярна. Помня имаше някакви филмчета за някакви "мръсни дузини" и т.н.
Не знам как е в РФ, особено сега. Но там законността никога не е била на почит. По точно, там всъщност винаги всичко е законно, дори и най-големите извращения ...
Сега за нашата разпоредба. Трябва да се чете внимателно за да се разбере ограничението - има четири ключови израза - военно време, военният съд, военните действия, действуващата армия.
Първо, тази разпоредба е абсолютно неприложима, ако няма военно време, т.е. състояние на война - защо? защото само тогава армията "действува", второ, съди военен съд - щом е военен, ясно че става дума само за военни престъпления, т.е. не може да се приложи за всяка сган, защото правомощията на военния съд са ограничени. На последно място, това всъщност е по-тегаво и се подразбира от ал.3, която очевидно визира откъснати ръце, крака и прочия инвалидности, които обикновено се случват, когато на армията и се наложи да "действува"... Освен това, няма никаква гаранция, че после ще те пуснат, защото ал. 2 е условна и без никакви твърди гаранции...
Отделно, че службата в штрафбат си е сигурна смърт. Пред теб - "фашисти", отзад - сини фуражки. За предпочитане е да вървиш срещу фашистите...
За подробности - трилогията на Михалков - "Изпепелени от слънцето". https://youtu.be/aOSlR1uG7ig?t=7247
Сетих се за един много добър филм. Препоръчвам. През 2006 произведе такова впечатление в РФ, че някои са поискали да се цензурира и даже забрани, а властите са излезли с официално изявление, че такива неща в СССР не са се случвали... Май....
https://www.youtube.com/watch?v=hrpsKfFGJ7I
Клипчето изобилства с култови изрази, от сорта на "кто не справится в разход, арифметика простая..." или "Они не боятся ни бога ни чорта ни даже советской власти...", закопайте го жив, "ваша проблема и моя ответственность..."
Вто Яну 31, 2023 10:16 am
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Връщам се на законовата страна според руския Наказателен кодекс. Не откривам в него член, предвиждащ освобождаване от наказание срещу участие във военни действия. Последното, което чета, е с дата 14 октомври 2022, когато в Съвета на федерацията е внесен законопроект за нов член 82.2, който урежда този въпрос:
Описание на законопроекта
Ето за кого се отнася този законопроект:
"Военнослужащим и гражданским лицам, осужденным за преступления небольшой или средней тяжести, могут предоставить отсрочку либо полное освобождение от наказания — в тех случаях, когда они захотят принять участие в боевых действиях."
Значи става дума за леки или средни престъпления, към които едва ли спадат убийствата, изнасилванията и пр. По-нататък в описанието са цитирани някои подробности, които не виждам да съответстват на сегашната действителност. Например споменава се "военное время, период мобилизации, военного положения или вооруженного конфликта". Кое от всичко това е обявено официално? В крайна сметка, гласуван ли е този закон? Ако не е, на какво основание осъдените са освободени, за да се бият?
Вто Яну 31, 2023 11:53 am
vladofff
Регистриран на: 26 Апр 2011 Мнения: 3039
Сотиров написа:
... освободени, за да се бият?
Я си спомни казармата. Докато си бил там имал ли си усещането, че си свободен?
Докато пребивавах в Плевен, в моята стая, на долния креват беше настанен един циганин. Като малолетен бил намушкал с нож друг, и оня взел че умрял. Не знам на какво основание го бяха изкарали от Бойчиновци, но се жалваше, че "в затвора" било по-добре - лежиш си по цял ден и никой не те кара да ставаш в 5 часа и да ходиш и да се търкаляш в калта на учения...
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
) по същото време.
